[identity profile] fint.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
NTFS позволяет хранить файлы неограниченных размеров.
а у Fat32 какие преимущества, кроме того, что там идёт windows 98?

Date: 2005-02-03 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-tox1k.livejournal.com
НТФС надёжная, но медленная.
ФАТ32 значительно быстрей ;)

Date: 2005-02-03 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] payalnik.livejournal.com
false! Она НЕМНОГО быстрее на системах до 256МВ RAM.

Date: 2005-02-03 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Более-менее стабильная совместимость с *NIX-системами. Сегодняшние драйвера для NTFS пока оставляют желать лучшего :(

Date: 2005-02-04 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] pushist.livejournal.com
хехе, целью мелкософта не является совместимость с nix'ами ;)

Date: 2005-02-04 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Конечно, их цель - создание закрытой системы, которую никто не сможет поддерживать. Молодцы =)

Date: 2005-02-05 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Ну насчет "никто" это вы сгоряча и в ослеплении злобой. До уровня MS-ной поддержки юниксам, даже коммерческим, про линукс даже не говорим, еще очень и очень далеко.
Утверждаю как человек достаточно много по роду службы имеющий дело и с первым, и со вторыми и третьим.

Date: 2005-02-05 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Нет-нет, я имел в виду поддержку со стороны производителей других операционок ;)

Техническую поддержку закрытой для посторонних системы организовать можно. Но если в какой-то момент на пике конкурентной борьбы окажется, что среди нескольких популярных OS есть та, которая плохо совмещается с остальными, то ИМХО она недолго останется такой же популярной.
Правда, для этого нужно дождаться, пока выньдоус обособится еще сильнее, а десктоповые версии линукса приблизятся к конечному пользователю.

Date: 2005-02-03 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
Например у меня как-то NTFS грохнулась так, что при попытке смонтировать(!) раздел соседняя операционная система умирала. Приходилось отключать винт через биос. А лечить запуском PM под 98-ю винду.

Date: 2005-02-03 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
это очень большое преимущество. даже винХР не умеет ставиться на нтфс-раздел.

вечная головная боль неопытных пользователей: при установке бездумно говорят "да" на вопрос "хотите ли сконвертировать системный раздел в нтфс?" (убил бы гейтса только за это) и потом имеют неожиданный сюрприз когда вдруг рушат систему и желают ее переустановить.

Date: 2005-02-03 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
черт, пока это писал, спалил свой ужин.

одни проблемы от этой нтфс!

Date: 2005-02-04 03:16 pm (UTC)

Date: 2005-02-05 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"пока это писал, спалил свой ужин"

эй, там, поосторожнее -- так и от голода умереть недолго! хрю

Date: 2005-02-03 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Забавно, у меня винтукей стоит на NTFS - и ничего...
Конечно, это не камень в огород ХР )

Date: 2005-02-03 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
стоит или вы его ставили прямо на нтфс?
хз, я винтукей вообще не бумбум
но было бы странно со стороны майкрософт убрать из более новой системы возможность установки на нтфс-диск

Date: 2005-02-03 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Схема была такая: на FAT ставился 95-й, а потом сразу апгрейдился до 2000 с конвертацией в NTFS. Трудно сказать, что именно инсталлер делает раньше, но, думаю, конвертит.

Date: 2005-02-03 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
хаха
именно по такой схеме устанавливается и ХР. зато хрен вы туда поставите винду еще раз.

наверное, изначально задумывалось, что виндоза вечна.

Date: 2005-02-03 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Скажем так, у меня винды меньше, чем по два года не живут. Да и стоит она на отдельной партиции, так что не проблема грохнуть ее и переинсталлить еще раз )

полегче на поворотах

Date: 2005-02-04 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] codename-47.livejournal.com
Недавно ставил ХР на раздел NTFS.

Date: 2005-02-04 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
При установке XP (и W2K) предлагает отформатировать диск в FAT32 или NTFS. После форматирования начинается собственно инсталляция. Более того, их можно ставить на заранее отформатированный диск. Необходимость FAT-партиции была в NT4 в этом семействе в последний раз...

Date: 2005-02-04 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
правильно. но если диск уже в нтфс, то инсталятор его просто не увидит, сколько раз видел своими глазами.
доступны только фат или фат32.

Date: 2005-02-04 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
1. Используйте bootable CD - там инсталлятор видит NTFS.
2. AFAIK, в инсталляционном пакете есть 2 инсталлятора - 16- и 32-битный. Возможно, проблема выбора? Но тут могу только гадать, ставлю всегда с boot-CD на NTFS

Date: 2005-02-04 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
клева, буду знать, что эту проблему таки решили

посыпаю голову пеплом

Date: 2005-02-04 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] pushist.livejournal.com
"даже винХР не умеет ставиться на нтфс-раздел"
что за бред батенька? еще как ставится, и урчит от удовольствия ;)

Date: 2005-02-04 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
хватит гнать. нтфс-раздел не видится установщиком виндовс. он просто не появляется в списке дисков при выборе куда установить систему.

Date: 2005-02-04 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] ex-murrrrzil416.livejournal.com
попробуйте ставить с boot-диска. Ставится со свистом.

Date: 2005-02-04 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Вы, поди, из-под доса винды ставите? Если да, то ничего удивительного. Но на загрузочном CD AFAIK есть возможность ставить и на NTFS.

Date: 2005-02-04 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
с обычного загрузочного компакта, точной копии лицензионного. из-под доса не умею винды ставить

мб эту проблему майкрософт решила в конце концов по многочисленным воплям трудящихся, мне к сожалению об этом ничего не известно :\

Date: 2005-02-04 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] ex-murrrrzil416.livejournal.com
хм..
достаточно просто иметь нормальную бутабельную копию.
Воткнуть сидюк в привод и "понеслася" (с) установка. Можно даже вообще винт не форматировать заранее.

Date: 2005-02-04 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] pivoo.livejournal.com
Согласен с Арамисом !

Бред сивой кобылы,
под ntfs не умеют ставится толшько ОС winME и ниже
а с загрузочной дискеты - пожалуйста, есть
проги которые умею видеть ntfs и из под доса

Date: 2005-02-05 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
>даже винХР не умеет ставиться на нтфс-раздел
Что за глупости? А как я ее ставлю по вашему?

Date: 2005-02-04 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] bofhland.livejournal.com
Штатные средства WinXP не дают создать раздел FAT32 размером больше 32 Гб.

Date: 2005-02-04 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] oupire.livejournal.com
Да ладно, не надо гнать на НТФС.
У НТФС одна проблема - если файловая система слетела, то с концами.
В ФАТ32 еще потрепыхаться и вытащить файло можно. При этом ФАТ32 слетает гораздо чаще.

Date: 2005-02-04 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
Из NTFS данные спасти тоже можно. Больше того - во многих случаях даже легче.

Date: 2005-02-05 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Только она не слетает. По крайней мере в штатном режиме, в случаях не связанных с физическим разрушением диска я "слетевшую NTFS" не видел. А видел я многое.

Date: 2005-02-04 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] pushist.livejournal.com
нтфс намного надежнее фата по определению, в ней практически не бывает спонтанных потерь данных и прочих неприятностей. Вспомните хотя бы что после зависания виндоус проверяет разделы с фат, а нтфс - очень редко, ибо нет необходимости.
В силу своих особенностей по обеспечению целостности данных нтфс действительно немного медленней чем фат, но оно того стоит.

Date: 2005-02-04 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Сохранности данных вам никто не обещает - NTFS дает гарантию только корректности файловой системы. Да и при перезагрузке проверяется не то, сколько данных пропало, а то, правильно ли организована файловая система. Если звезды сложатся так, что на NTFS-разделе ухнет полдиска, но все индексы и элементы MFT будут содержать корректные данные (относительно этого нового состояния ;) ), то система не скажет ни слова.

Date: 2005-02-04 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
На НТФС что винтукей, что ХП ставятся на раз.
На современных машинах это самое "медленнее/быстрее" в сравнении НТФС/ФАТ практически не отслеживается. Зато НТФС гораздо надежнее в работе.
Проблема только в том, что из под других ОС с ней сделать практически ничего нельзя (из под ДОС, например, только посмотреть). Поэтому, "умерла, так умерла".

Date: 2005-02-04 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Ну, есть CIA Commander от Datapol, который и пишет, и читает, и реестр правит - и все под DOS.
Правда, стоит такое чудо 250 евро (

Date: 2005-02-04 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
Об том и речь: на халяву только прочитать...

Date: 2005-02-04 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] ex-murrrrzil416.livejournal.com
Зачем ДОС?
объемы современных винтов вполне позволяют сделать резервный раздел для второй копии Win - всего каких-то 5 гигов.

Date: 2005-02-04 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
ДОС - это на случай восстановления: ФАТ спокойно читается/копируется при этом, а вот НТФС...

Date: 2005-02-04 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] ex-murrrrzil416.livejournal.com
Уважаемый, зачем вам ДОС в 2005 году?

Date: 2005-02-04 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
Иногда бывает надо загрузиться с дискеты - ничего большого на нее не запихаешь:
- не везде бывает сидюк
- не всегда под рукой есть загрузочный диск

Date: 2005-02-04 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] ex-murrrrzil416.livejournal.com
Не вариант, имхо.
Сидюк уже давно стандарт де-факто. Не понимаю админов, которые физически убирают приводы из корпусов.
Дискеты должны умереть. Гораздо приятнее иметь под рукой CDR, сделанный под себя с любовью, со всеми необходимыми настройками и инсталляторами. Да и влазит туда в разу больше.

Date: 2005-02-04 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Сидюк стоит денег )
Лучше уж сетевуха с DHCP-сервером в сети %)

Date: 2005-02-05 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-murrrrzil416.livejournal.com
Ага, а сетевуха (тем паче, сервак) - денег не стоит? :)

Date: 2005-02-05 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
И сетевуха, и какой-никакой сервер, наверное, присутствует, если у вас много машин. Да и стоит сетевуха явно меньше, чем сидюк :)

Date: 2005-02-06 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] ex-murrrrzil416.livejournal.com
если уж сеть юзается - тогда бурные аплодисменты в сторону Norton Ghost и иже с ним:)