[identity profile] mercedes777.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
В супермаркете в узком проходе задела полку и случайно "смахнула" стеклянную бутылку с лимонадом. Естественно, бутылка разбилась. Я решила не делать из этого событие - просто пошла на кассу и заплатила за нее. Но меня волнует вопрос - на будущее - действительно ли по правилам/по закону покупатель обязан платить за товар, который упал с полки случайно?

Date: 2011-08-04 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] bysinka-tyt.livejournal.com
Общество по защите прав потребителей пишет следующее:

Нам часто задают вопрос «Что делать при случайном повреждении неоплаченного товара на территории магазина»? Обязаны ли Вы оплачивать этот товар, если нет, то на какой закон можно сослаться?

Если Вы случайно, без умысла, повредили принадлежащий магазину товар, например, задели бутылку вина, стоящую на полке, и она разбилась, и это произошло до момента его оплаты, то сотрудники магазина не вправе требовать у Вас оплаты ненамеренно испорченного товара. Порча принадлежащего магазину товара на его территории до момента оплаты является риском случайной гибели имущества или случайного его повреждения.

По гражданскому праву, решение вопроса о том, на кого возлагаются возможные неблагоприятные последствия случайной гибели или случайной порчи отчуждаемых собственником вещей (убытки), связано с определением момента перехода права собственности (права оперативного управления).

Риск случайной гибели или порчи отчуждаемых вещей переходит на приобретателя одновременно с возникновением у него права собственности, если иное не предусмотрено договором. Следовательно, по общему правилу убытки (риск) в связи с гибелью или порчей вещей несет их собственник, но стороны могут установить в договоре иной порядок, например, что риск случайной гибели переходит на покупателя с момента уплаты ее стоимости.

Риск случайной гибели имущества или случайного его повреждения, согласно ст. 211 Гражданского кодекса РФ, несет магазин, если иное не предусмотрено договором. В данном случае, до оплаты товара в кассе, собственником является магазин.

Date: 2011-08-04 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Вообще дикость какая-то. Если я что-то продаю, то это можно безнаказанно уничтожить, ппц законы...

Date: 2011-08-04 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] webeaver.livejournal.com
Обратите внимание на слова "случайный".

Если докажете, что порча товара была не случайной (видео, свидетели), тогда получите возмещение.

Хотя сымитировать случайность, конечно, нетрудно. Сделал вид что споткнулся, не удержал, потеряял сознание - и вуаля.

Date: 2011-08-04 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Убейте - не вижу разницы между случайно разбитой машиной, случайно разбитым окном и случайно разбитой бутылкой. По-моему, во всех случаях жлоб не тот, кто желает получить возмещение, а тот, кто не возмещает.

Date: 2011-08-04 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
это только по вашему.
есть кривые полки, всякие стойки за которые человек может задеть, скользкий пол (хреновая плитка) и еще тысячи причин, по которым покупатель может ничаянно чтото повредить. насколько я понимаю, в стоимость товара входит страховка от подобного, так что платить за разбитое-помятое и пр., если это сделано не преднамеренно, не надо.

Date: 2011-08-04 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
В стоимость товара она и входит из-за этих сумасшедших законов. Получается, что люди, которые перемещаются в магазине не как слоны, платят за косоруких.

Date: 2011-08-04 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] webeaver.livejournal.com
Я, в общем, согласен с вами. Нанесен ущерб, а специально или случайно - неважно, возмещать должен виновник. Но закон таков. И, наверняка, неспроста.

Date: 2011-08-04 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tim-timych.livejournal.com
Процент боя при транспортировке, брака, просрочки и т. д. включается в стоимость товара независимо от криворукости покупателя. Работа товарного аналитика - рассчитывать эти проценты так, чтобы не завысить цены и при этом не занизить прибыль. И его работа тоже вложена в стоимость товара, да.

Не нравится - покупай участок, расти виноград и бухай себе винище по себестоимости. Как-то так.

Кстати, при транспортировке расхуячивается и отбраковывается товара на порядок больше, чем роняют с полок криворукие покупатели. Именно на порядок: в 10, а то и 20-30 раз больше. Особенно товара в стеклотаре. Так что придумай закон об озалупливании рублем логистических компаний, пролоббируй - и будет как бы щастье.

Date: 2011-08-06 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Я кагбе работал в магазине грузчиком. И за полгода не разбил ни одной бутылки непреднамеренно - это достаточно сложно сделать, если коробка в руках не разваливается. А покупатели делали это чуть не ежедневно.

Иногда при разгрузке фуры с водкой падает коробка. Одна-две. Из сотен. Иногда - это не каждый раз. И это - затраты на транспортировку, понятно, что их несут все потребители. А бьют бутылки в магазине исключительно косорукие, я гарантирую это! =)

Date: 2011-08-06 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] tim-timych.livejournal.com
Я какбе уже пятый год работаю в крупном торговом холдинге и с транспортной/складской логистикой знаком не понаслышке.

Date: 2011-08-06 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Таки шо ж творят с этими бутылками на крупных складах, что они умудряются бить на порядок больше? Пьяные на погрузчиках катаются?

Date: 2011-08-05 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Более того - честные покупатели платят за воров, т.к. в стоимость товара заложен и риск кражи.

Date: 2011-08-06 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
В "5" недостача по результатам переучёта вешается на сотрудников, например. Поэтому запирать воров в морозилке было особенно приятно =)

Date: 2011-08-06 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Вы запирали в морозилке продавцов и охрану? Это похвально)

Date: 2011-08-06 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
У нас сотрудники воровали только водку и вино. Да и то не злонамеренно, а просто купить это дело посреди рабочего дня проблематично =)

Date: 2011-08-04 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Ну конечно, легко говорить. Мама с соседкой пошли в Максидом- это крупный сетевой магазин строительных и хозяйственных товаров в СПб, там соседка задела итальянскую лампу за 15000 и разбила, лампа стояла на полу, не была закреплена и что, соседка должна была отдать пенсию за несколько месяцев, но эту лампу оплатить? Продавцы виноваты, что не обеспечили безопасность товара

Date: 2011-08-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] starostenko.livejournal.com
витрины надо нормальные покупать и товар не сваливать кучей и не будет он "случайно" бицца

Date: 2011-08-04 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Криворукие и неспособные пройти, не задев жопой стеллажи, будут всегда. Как и кретины, например, вытаскивающие нижнюю банку из пирамиды.

Date: 2011-08-04 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
Вытаскивание нижней банки из пирамиды не попадает под «случайно».

Видеозапись > Суд > Сибирь.

Date: 2011-08-04 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
По комментам здесь и к подобным вопросам складывается впечатление, что не подпадает под случайность только игра в бейсбол бутылками с коньяком. И только, если у гомозина есть запись, да. А так всё, до чего может дотянуться покупатель, может быть расхеракано совершенно спокойно.
(deleted comment)

Date: 2011-08-04 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Ох, щи... Плохая закреплённость... Дома у таких людей чашки чайные каждый день по кухне летают, или они закрепляют их специально на столе? Или они жопой бьют по этому столу, а потом удивлённо так оглядываются, будто в магазине: как, там смело что-то стоять, на пути моей драгоценной жопы? Само виновато!

Date: 2011-08-04 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] daoman-off.livejournal.com
статья 211 - ок ))
буду знать а то приходилось просто ругаться раньше

понаставят в холодидбник бутылки так что пока достанешь - одна да вывалится попытается
йейл неизбежен как будто специально

но ни фига не прокатит )))

Date: 2011-08-04 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/n_1_k_/
459 ГК РФ ещё
вот эти две статьи говоришь и всё, они свой рот закрывают, ещё и извинятся.