Советское вопросительное

[horsehorse.livejournal.com]

В Советском Союзе, при всех его минусах, много внимания уделялось пропаганде интернационализма и материалистического взгляда на мир.
Как получилось, что ещё при поколении, учившемся в советских школах, так пышно расцвёл самый низкосортный национализм и религиозное мракобесие?

Comments

[horsehorse.livejournal.com]

во-первых - требования такого не было, все желающие спокойно получали гражданство, тут молдоване поступили гораздо цивилизованней и дружелюбней к своим соседям чем прибалты.

Но и русские никогда не считали молдавский "вторым сортом", не говорите ерунды. Никого не заставляли говорить по-русски - все спокойно говорили по-молдавски.
Кстати, во времена советского союза, вплоть до последнего времени, во всех высших учебных учреждениях в обязательном порядке были курсы по всем специальностям на молдавском. Так вот, на эти курсы брали практически без экзамена и конкурса, они постоянно были недоукомплектованы - а молдоване сами предпочитали курсы на русском.

[vmel.livejournal.com]

Я имел в виду отношение многих русских, постоянно живущих в других союзных республиках, к местному языку. Как можно жить тут по 20 лет и не освоить местный язык хотя бы на бытовом уровне?

Как же они все эти годы общались с местными? Ну да, по-русски. Ещё и наверняка возмущались, если местный по-русски не говорил. Ну, в Молдавии или Армении русский знали практически все, особых конфликтов не было. А скажем, в Эстонии - другое дело. Но разница не принципиальная.

Так что одно из двух - или ты считаешь эту землю своей, и тогда учишь язык её народа с первого дня, как поселился. Тогда максимум через несколько лет нормально "встроишься".
Или - не считаешь землю своей, язык не учишь, но тогда должен быть готов в любой момент выполнить команду "Чемодан-вокзал-Россия!", причём без обид.

Любой народ на своей земле вправе сам решать, как ему жить. И было бы странно ожидать, что он будет любить тех, кто пришёл на его землю без приглашения, стал устанавливать свои порядки, указывать, причём не снисходя до изучения языка "туземцев", а явочным порядком навязывая свой. (для русского языка эта проблема уже практически в прошлом, а вот для английского остаётся острой уже больше 100 лет).

[vmel.livejournal.com]

> тут молдоване поступили гораздо цивилизованней и дружелюбней к своим соседям чем прибалты.

ПМСМ, просто молдаване - пофигисты, а у прибалтов сильнее "национальная гордость", они пошли на принцип.

[horsehorse.livejournal.com]

Не учили, потому что для бытового общения хватало. Точка. Я не понял принципиальности изучения национального языка - зачем, если ты и так можешь общаться? Если не можешь - язык выучится сам собой.
"Национально гордые", которые знают русский, но никогда тебе не ответят, как куда-нибудь пройти - просто ущербные люди. Вот уж ради кого я не стану ничего учить совершенно точно.
Сам всегда общаюсь с любым, хоть на пальцах.
Я, кстати, совершенно не против того, чтобы в России жили и имели гражданство люди, не говорящие по-русски - если они как-то справляются без языка, то и замечательно, пусть хоть совсем молчат, их дело.

[horsehorse.livejournal.com]

Да, и хочу ещё отдельно добавить. В прибалтийских республиках тема языка, и это абсолютно очевидно, стала просто ещё одним поводом унизить, отделить и "наказать" так называемых "оккупантов".
"Оккупантами" являются обычные, большей частью пожилые, люди, честно работавшие в этой стране - лечившие, строившие и так далее, и ни сном ни духом не ведавшие о политике, занёсшей их туда.

[vmel.livejournal.com]

Эти пожилые, когда их туда "занесла политика", были молодыми. Прожили там 30-40 лет и не удосужились за это время выучить язык? почему? Подробнее я об этом уже написал раньше.

[vmel.livejournal.com]

> зачем, если ты и так можешь общаться?

с кем? только с русскими, отгородившись от местных?

> "Национально гордые", которые знают русский, но никогда тебе не ответят, как куда-нибудь пройти - просто ущербные люди.

Категорически не согласен.
Они _не обязаны_ уметь говорить на чужом языке, когда они у себя дома. Когда _ему_ что-то нужно от русского, когда он приезжает в Россию - он говорит по-русски. Но когда русскому что-то надо от него, он может оказать любезность, но может и не оказывать.
Я так-сяк понимаю английский (хотя никогда его не учил), но если ко мне в России какой-то интурист обратится по-английски - я посмотрю на его поведение, прежде чем отвечать. И отвечу, во всяком случае, не по-английски. По-русски, на эсперанто - я смогу сказать так, что _образованный_ человек поймёт. Если он не понял - его проблемы, нефиг верить будто "весь мир говорит по-английски" (вариант - что в СССР все говорят по-русски), поэтому языки других народов знать незачем.

> Я, кстати, совершенно не против того, чтобы в России жили и имели гражданство люди, не говорящие по-русски - если они как-то справляются без языка, то и замечательно, пусть хоть совсем молчат, их дело.

А я против. Потому что если он без языка - то всецело зависит от "коллег". Тут два варианта - либо гастарбайтер из "солнечной республики" на правах раба, либо "мЭнеджер", получающий бешеные деньги ни за что, которому постоянно угождают переводчики. России категорически не нужны ни те, ни другие.