[identity profile] hand-file.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
 Столкнулся с необходимостью покупки в зарубежном интернет-магазине. Оформил пластиковую карту в банке Русский стандарт, которая, как говорит интернет, кредитная, но работники банка почему-то называют ее дебетовой. Как человек пунктуальный записал курс доллара, остаток на счете(правильнее сказать - списал с экрана монитора).
Сегодня проверил - не хватает относительно небольшой суммы. Стал звонить, барышня объяснила, что деньги со счета списали через 2 суток после совершения покупки, по более высокому курсу доллара, почему-то.

Теперь вот чего: если бы у меня на карточке было бы ровно столько, сколько мне было бы необходимо заплатить, я бы сам того не ведая оказался в должниках у банка. А проценты по кредиту у него не малые - 0,2% в сутки, кредитуют они только на 30 дней и после этого взимают пени 0,1% в сутки. И самое главное, вам ничего не сообщат.

Вопросы: насколько законны действия банка? Если нет, куда обратиться, чтобы прикрыть эту ловушку для добросовестных граждан?

Date: 2012-05-23 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] uppsss.livejournal.com
Деньги никогда не списываются сразу. Они блокируются. И курс блокировки, как правило, всегда идет с небольшим запасом, если платёж не в номинале карты. Не исключено, что проблема с подтверждением транзакции со стороны магазина.

Date: 2012-05-23 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] uppsss.livejournal.com
Всякое бывает. РСТ вполне мог установить свой курс конвертации, с них легко такое возможно. Магазин может писать, что деньги он увидел, и шлёт сразу, но в электронной системе (у меня другой банк) блокировки запросто могут висеть до трех дней.

Date: 2012-05-23 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] uppsss.livejournal.com
По своему опыту, я не знаю как устроена интернет система у РСТ, достаточно много покупаю онлайн, всегда сначала происходит блокировка денег, в разных типах выписок она может итти как списание, может и нет. Сумма блокировки всегда немного меняется от суммы списания, в меньшую сторону, как правило, т.е. это не Ваш случай. Обычно конвертация идет по внутреннему кросс-курсу, который точно неизвестен, но он что-то близок к межбанковскому, если не оговорено другое. PayPal изначально ставит в настройках свой курс. Скорее всего ситуация простая, РСТ, в силу своей общей клиентской политики, о чём уже написали, морозит транзакцию дня на три для проверки. Чтобы не ушли в минус, страховка на выходные, мало ли, какие у них там тараканы. Ну и соответственно страхуется. Лучше избавиться от этой карты. Он да Тиньков. Ну ещё хоум. Из крупных. Вечно сюрпризы.

Date: 2012-05-23 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com
У вас счет рублевый на карте? Если это так, то еще с вас списывают % за конверсионные операции.

Date: 2012-05-24 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com
Очень сомневаюсь, что конвертация без комиссии.

Date: 2012-05-23 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
русский стандарт и тинькофф - банки, в которых НИКОГДа н надо брать ни бабки. ни карты.
Суровое имхо.

Date: 2012-05-24 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] pyrzik.livejournal.com
пользуюсь "Банком в кармане" РС уже года два, наверное. очень доволен, проблем никаких, только Интернет-банк виснет иногда.

Date: 2012-05-24 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] m0tya.livejournal.com
+1 уже больше 2-х лет пользуюсь

Date: 2012-05-23 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-lionheart.livejournal.com
Списывает не банк, а магазин. Не сразу - потому что вам дается возможность отменить заказ или что-то в нем исправить. Практически все иностранцы так делают (Amazon, Apple, Hetzner)

Даже с дебетовой картой можно оказаться в техническом овердрафте - например отплачивая покупки на борту самолета.

Date: 2012-05-23 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-lionheart.livejournal.com
Не очень понимаю кто должен вас предупреждать. Я, когда оформлял свою карточку некторое время тупил у стойки и обнаружил там и памятку пользования карточками и основные правила безопасного использования (Сбербанк). Думаю и у Тинькова что-то подобное должно быть на сайте.

Date: 2012-05-24 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] pyrzik.livejournal.com
не уверен, что это не прописано в договоре мельчайшим шрифтом...

Date: 2012-05-24 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Да прописано это везде! Просто топикстартер новичок и не понимает разницы между холдированием (блокировкой) суммы на счет и фактическим ее списанием. Деньги НИКОГДА не списываются сразу, ни по одной транзакции!
Кстати, между холдированием и списанием курс валюты может уйти как в сторону повышения (в данном случае доллар вырос относительно рубля), так и в сторону понижения и тогда с карты будет списана сумма меньшая, чем была захолдирована, а разница вернется на карту после списания. Но что-то мне подсказывает, что когда банк "ошибается" в пользу клиента, то клиент потом не орет, насколько законны действия банка?

Date: 2012-05-23 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] m0tya.livejournal.com
если у вас кредитный лимит нулевой, то никаких проблем у вас не будет. В кредит не уйдете. Сама недавно случайно провела операцию по переводу денег дважды. А средств на карте было только на 1 раз.

Date: 2012-05-24 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] m0tya.livejournal.com
да вы что? А мне изначально нулевой сделали, повезло мне, значит.

Date: 2012-05-24 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] m0tya.livejournal.com
хотя я догадываюсь почему мне нулевой лимит сделали. Когда карту оформляла я была безработная, дохода никакого не было. И они оформили мне карту чисто как дебетовую.

Date: 2012-05-24 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Ещё как уйдет! Не в кредит, а в овердрафт с начислением 45% годовых на сумму овердрафта. Не верите? Позвоните в свой банк и спросите, возможет ли овердрафт по дебетовой карте при совершении операций в валюте.

Date: 2012-05-24 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] m0tya.livejournal.com
рассказываю свою ситуацию. По ошибке дважды перевела одну и ту же сумму с одной своей карты на другую. А денежных средств на первой карте было только на один перевод. Я пере***лась, чуть не поседела! Звоню в банк, объясняю ситуацию. Операционист меня успокоил, что вторая операция будет отклонена из-за недостатка средств на карте. Так и было, списали один раз только.

Date: 2012-05-24 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
При проведении операции проверяется достаточность средств для холдирования. Если операция идет в валюте карты (карта рублевая, холдирование рублевое), то бояться нечего, потому что на момент списания курс рубля будет тот же самый. Если операция валютная, то всё иначе. На момент холдирования проверяется достаточность средств на карте по курсу на день холдирования. На момент списания курс может измениться и тогда фактически спишут больше, чем холдировалось. Если после холдирования на карте оставался ноль, то списание произойдет в минус даже по дебетовой карте.

Date: 2012-05-24 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] m0tya.livejournal.com
а, ну может быть. У меня была операция в валюте карты.

Date: 2012-05-25 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] jeremy-slonik.livejournal.com
Даже нулевой кредитный лимит не поможет вам избежать технического овердрафта.
Такие дела.

Date: 2012-05-24 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] brimzzz.livejournal.com
Банк все сделал правильно. Точнее, так делают ВСЕ банки.
Если бы через 3 дня курс доллара не вырос (в чем банк не виноват), а снизился, с карты было бы списано меньше денег, чем изначально заблокировано.

Date: 2012-05-24 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] vitaletz.livejournal.com
Это обычная ситуация.
Задержка даже при операциях внутри страны может составлять несколько суток, а курс за это время меняется.
И хотел бы предостеречь от использования приёмных банкоматов в БРС. Случаются у них ошибки не в пользу клиента, а на расследование уходит (по моему личному опыту) около месяца. Так что по возможности пользуйтесь кассой, туда в отделении можно и без очереди (минуя операциониста) пройти.

Date: 2012-05-24 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] krukov.livejournal.com
выбор КО впечатляет!

Date: 2012-05-24 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
курс, по которому пересчитываются валюты при операциях с кредиками определяется какой-то английской биржей (ЕМНИП), дата пересчета зависит от того, когда ваш продавец почешется отправить-таки ваш платеж в обработку (это может быть и мгновенно и через месяц)
Никаких точных расчетов в этих делах делать невозможно, увы.