сдача в магазине

[sawadee-kaa.livejournal.com]

Когда продавец говорит "сдачи нету! идите меняйте" - это же нарушение прав потребителя? Если да, то на какой закон нужно опираться, чтобы этого избежать? Какие меры можно принять, чтобы приструнять продавцов? А то до абсурда доходит - не могут дать сдачу с 50 рублей, десяток мол нету. Как объяснить продавцу, что это не мои проблемы, а его? Или это все же мои проблемы?

Comments

[daxi.livejournal.com]

Это всего лишь одна из возможных трактовок.

А с другой стороны можно и так повернуть, что это потребитель отказывается оплатить приобретаемый товар - ведь у него нет нужной суммы (без сдачи). Продавец же при этом прикрыт той же 426ГК - у него нет технической возможности товар продать без сдачи (если он возьмет сумму, отличную от ценника, это будет уже обман покупателя), при жтом продать его он не отказывается - стойте и ждите у кассы, пока сдача не появится, или не приедет инкассаторская машина с разменом.

[sawadee-kaa.livejournal.com]

но ведь у меня есть нужная сумма. мало ли, что без сдачи. разве где-то написано, что должна быть без сдачи?

[tank-driver.livejournal.com]

Если продавец возьмет у вас "нужную сумму, мало-ли, что без сдачи" - он, зная, что сдачу выдать не сможет, не сможет тем самым выполнить условия публичного договора, сознательно совершит правонарушение. Ни одна норма закона не может обязать человека сознательно совершить правонарушение, поэтому продавец имеет право попросить вас подождать, например.

[daxi.livejournal.com]

Нет, нужной суммы у вас не было, была другая, больше :) про то, что вы должны иметь без сдачи точно также нигде не написано :) но и я не утверждаю, что идти за разменом должны вы :)

Так что самое законопослушное для обоих сторон решение в случае, если ни одна из них не хочет проявить добрую волю и сходить за разменом, это вам стоять над душой продавца и ждать, пока появится размен :) не самое оптимально, на мой взгляд, но что делать - два барана на мосточке утром рано тоже страдали :)

[sawadee-kaa.livejournal.com]

maksymlaptev процитировал(?) такую формулировку: "в достаточной для оплаты товара сумме". вот я об этой сумме.

ну в общем пойду жалобу в тот магазин напишу. посмотрим что получится. дело в том что там постоянно даже с 50-ки сдачи нет, а такие товары в нашем городе больше нигде не продаются. задрало:( в большинстве других магазинов находится сдача либо продавцы не обламываются в соседний отдел сходить, а тут всегда проблемы. может после жалоб запрягут своего директора выдавать больше размены.

[daxi.livejournal.com]

Процитировал или сам придумал - не важно, важно, что это не закон, а чьи-то домыслы и трактовки.

А писать жалобу вам вообще никто не мешает - вы этим просто выражаете свое мнение, тут можно на законы не ссылаться, вы же не в суд идете :)

[sawadee-kaa.livejournal.com]

т.е. maksymlaptev не на статью в ГК РФ ссылается? не похоже на домыслы и трактовки

[daxi.livejournal.com]

ни в 426, ни в 492 статье гк рф (лень переписывать пункты) нет ни слова о сдаче :)

[sawadee-kaa.livejournal.com]

есть слова "отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается. При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные п. 4 ст. 445 ГК РФ". отсутствие сдачи - обоснованное уклонение?

[sawadee-kaa.livejournal.com]

".... напомнить кассиру о письме Минфина России от 30 августа 1993 г. N104, где в пункте 3.8.1 говорится, что «Руководство магазина отвечает за то, чтобы обеспечить кассиров разменными купюрами и монетами «в количестве, необходимом для расчетов с покупателями». Таким образом, это магазин должен иметь сдачу в кассе, а не покупатель должен иметь более мелкие купюры.

Если нет сдачи, и в магазине покупателю предлагают пойти разменять деньги, то это прямое нарушение п. 38 письма от 17 марта 1994 г. N1-314/32-9 «О примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети», в котором сказано: «Запрещается предлагать покупателю вместо сдачи денег какие-либо товары или требовать от него самому разменивать деньги». Поэтому именно кассир должен разменять деньги и предоставить покупателю сдачу. Если же кассир этого не делает, значит, он отказывается от продажи товара, а это является серьезным нарушением прав потребителя и можно смело требовать жалобную книгу, где все подробно изложить. Ну, и в довершении можно подать жалобу в Роспотребнадзор или в Общество защиты прав потребителей.

Прежде всего, нужно иметь в виду, что розничная купля-продажа относится к так называемым публичным договорам (ст. 492 Гражданского кодекса РФ). Это значит, что коммерческая организация, занимающаяся розничной торговлей, при наличии возможности предоставить потребителю свои товары не вправе отказывать своим клиентам. Проще говоря, продавец обязан продать товар любому обратившемуся к нему покупателю."

[daxi.livejournal.com]

ссылаетесь на недействующие нормативные акты? флаг вам в руки, чего уж :)

[sawadee-kaa.livejournal.com]

вы юрист? или может продавец?
вообще, это цитата с сайта роспотребнадзора. http://40.rospotrebnadzor.ru/center/Infoteka/90579/
даже не знаю, кому и верить, daxi из интернета или сайту роспотребнадзора.

[tank-driver.livejournal.com]

Что бы знать кому верить, достаточно зайти на сайт гаранта или консультанта и увидеть, что это письмо ссылается на закон РФ "О применении контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением" от 18.06.1993 N 5215-1, который уже давно утратил силу в связи с принятием закона РФ " "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" от 25.04.2003 N 54-ФЗ. )

[sawadee-kaa.livejournal.com]

а в законе от 2003г. такого положения уже нет? т.е. раньше это было незаконно, а теперь продавцу должно быть "по..."? почему тогда на сайте роспотребнадзора пишут, что нифига, продавец обязан быть обеспечен мелочью? и после упорного гугления не нашла ни одной ссылки, ни одного юриста, который бы писал, что продавец может отказать в продаже, если сдачи не нашлось. все пишут что обязан. не понимаю я вот этого. на что ссылаться-то? кто прав?

[gro-mk.livejournal.com]

А вы забудьте про роспотребнадзор и всякие унылые выдержки из закона и попробуйте поставить себя на место кассира у которого нет мешка монет на сдачу, а настойчивый покупатель требует продать. Что сделаете вы?
Да, это обязанность продавца иметь достаточное количество денег на сдачу. Продавца, но не кассира. Ваши претензии к кассиру не обоснованы. Пишите в книгу жалоб, чтобы кассирам выдавали больше разменных монет, вот и всё.

[sawadee-kaa.livejournal.com]

ну как это забудьте? нет, не хочу забывать. я вам и не про кассира говорю, а про ситуацию со сдачей. можете перечитать пост, например.

[maksymlaptev.livejournal.com]

нарушение кассовой дисциплины. У продавца всегда должна быть сумма на размен.

[webeaver.livejournal.com]

Ну вы же понимаете, что физически это требование нереально? Т.е. если мне не нравится какой то магазин, я могу с товарищами прийти, купить каждый по бутылке пива на 5000 рублей, вычистить им всю кассу таким образом и просадить на штраф. Единственное, что тут сдерживает - это волокита с подачей заявления и доказывании своего права.

[maksymlaptev.livejournal.com]

а в свое время так и делали сотрудники торгинспекции =) ходили по маленьким магазинам и опускали на штрафы.

[daxi.livejournal.com]

Поделитесь ссылкой на законодательный акт? Вон там выше вы приводите 15.1 коап - так по нему продавец должен не то, что от идеи сдачи в кассе в принципе отказаться, он еще должен раз в 5 минут на инкассацию закрывать - смотря какой максимальный у него остаток и что он продает :)

[finnskij.livejournal.com]

Еще пункт правил о данном требовании, необходимой сумме, купюрах, монетах.