Мясо

[soul-in-limbo.livejournal.com]

Уважаемый народ. Кто-нибудь из вас встречал какие-нибудь достоверные данные о том, как отличается физиология ЖКТ у народов крайнего севера с исключительно мясным рационом от физиологии остальных людей? И особенно о том, каково влияние такого рациона на авитаминозы. Где-то приходилось слышать, что вопреки бытующему мнению, от авитаминозов они все-таки страдают, но подтверждений не нашел. Если встречали - где можно почитать об этом?
Юзфул, ну, надо для одного дела узнать...

Comments

[888888.livejournal.com]

В какой-то книге был рассказ о одном из народов крайнего севера, где писали о том, что они могут есть гнилое мясо, благодя тому, что у них присутствуют ферменты, способные его переваривать. Приехали к ним какие-то чуваки с большой земли, наелись этого мяса и умерли.
Книга что-то вроде Записки судмедэксперта

[spamsink.livejournal.com]

http://www.e-reading.bz/chapter.php/115305/12/Lomachinskiii_-_Rasskazy_sudmedeksperta.html

[sam-buddy.livejournal.com]

Во-во, я тоже сразу Ломачинского вспомнил.

[888888.livejournal.com]

Да

[soul-in-limbo.livejournal.com]

вот этот? http://lib.rus.ec/b/161608/read#t12

[sam-buddy.livejournal.com]

Совершенно верно. Часть рассказов у него малодостоверна, но часть, и этот в том числе, выше всяческих похвал.

[brintsev.livejournal.com]

Они не только могут. Они его специально заквашивают. Блюдо называется - копанина. Совершенно тухлый тюлень. И вот в этом как раз есть практический смысл - при ферментации такого рода образуется достаточно большое количество витамина С. Который как раз и нужен, чтобы не страдать от цинги.

[shkslj.livejournal.com]

И сюрстреммингом зажрать

[shkslj.livejournal.com]

Даж интересно стало юзфулл для чего.

[soul-in-limbo.livejournal.com]

долгая история. короче, сносные источники нужны для писанины. порыскали уже на патофизиология-ру, там в разделе "авитаминозы" только вскользь упоминается о рационе жителей крайнего севера. еще на антропогенезе нашли маленький кусочек статьи, где упоминается про повышенную кислотность желудка, и распространенность гена, который позволяет усваивать именно животный белок в таких количествах. но как-то этого мало. нужно что-то более полноценное.

[brintsev.livejournal.com]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Копальхен - вот дали ссылку. Там можно побродить по источникам

[m-budda.livejournal.com]

Крайний Север - ещё и рыба

[soul-in-limbo.livejournal.com]

имеется в виду отсутствие растительной пищи

[stepuk.livejournal.com]

Может быть немного не по теме, хотя, где-то рядом. Во времена Советского Союза было принято принимать в ВУЗы представителей нацменьшинств, малых народов и т.д. на льготных условиях. Мой преподаватель рассказывал о нескольких госпитализированных студентах - выходцев из заполярных регионов. (Ненцы, якуты, чукчи и т.д.) Ни с того, ни с сего стали они все сильно болеть непонятными болезнями и анемией. Причина нашлась довольно скоро - гельминтоз. В условиях среднестатистического советского города они впали в авитаминозы вследствие массивной заражённости гельминтами, которых на крайнем севере полно (сырая еда без термообработки). Но, если в родных условиях супервитаминной пищи - сырое мясо, печень и т.д. витаминов хватало и на хозяина, и на паразита, то в условиях скудной городской жизни перестало хватать на хозяина, (уж не знаю как про паразитов). Избавление от глистов вернуло северных студентов к жизни. Такая вот история.

[mister-cat.livejournal.com]

Витамины разные, как и авитаминозы, соответственно.
То, что вы описываете, похоже на авитаминоз по B12.
Я так понимаю, автора вопроса интересует больше, есть ли или нет недостаток витамина C.

[d-v-temnote.livejournal.com]

мне кажется, выводы по причинам авитаминоза вполне себе можно составить, исходя из того, какой витамин где содержится и сколько этого надо сожрать.
понятно, что на крайнем севере мало растительности и, соответственно, будет нехватка витаминов, получаемых исключительно из растительной пищи. так что берем периодическую таблицу витаминов - и вперед.

касаемо особенностей ЖКТ есть мысли, что тот или иной рацион может сопровождаться изменением кислотности желудочного сока (например, люди с высокой кислотностью менее склонны к пищевым отравлениям, возможно, все чукчи имеют как раз высокую кислотность) а также увеличением/уменьшением количества вырабатываемых определенных пищеварительных ферментов. покопайте в этом направлении.

[soul-in-limbo.livejournal.com]

так я и копаю. мне источники нужны. я пока не встретил.

[muallaka.livejournal.com]

"Чукчи употребляют в пищу более 35 видов местных растений - в свежем виде или подвергая обработке: сушке, квашению, или заливая жиром. В их числе - кисличник, камнеломка, дикий чеснок, сарана и многое другое".
http://www.86sch5-kogalym.edusite.ru/DswMedia/otkryityiyurokpoteme-znachenievitaminasvnasheyjizni.doc (http://www.86sch5-kogalym.edusite.ru/DswMedia/otkryityiyurokpoteme-znachenievitaminasvnasheyjizni.doc)

Что касается личного опыта (я полжизни провела за Полярным кругом): народы Крайнего Севера живут все-таки не на Северном полюсе, где кроме снега ничего нет. Они живут на материке, в тундровой зоне, и растений, которые можно употреблять в пищу и заготавливать на зиму, там летом хватает.

Еще: "Исследования Архангельского медицинского института на Крайнем Севере СССР, проведенные на ненцах, и наблюдения американских ученых на эскимосах показали, что эти народности все же получают до 50 мг Витамина С в сутки за счет очень больших, с точки зрения европейца, количеств мяса, рыбы, внутренних органов, потребляемых зачастую в слабо проваренном или сыром виде". Сырое мясо - это ключевой момент. В мясе вит. С есть, хоть и в ооочень маленьких количествах, но при варке он разрушается.
http://www.coolreferat.com/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%A1_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C=2

"Оленные и приморские чукчи традиционно употребляли в пищу много дикорастущих трав, корней, ягод, морской капусты. Листья карликовой ивы, щавель, съедобные корни замораживали, квасили, смешивали с жиром, кровью. Из корней, толченных с мясом и моржовым жиром, делали колобки."
http://fishki.net/33079-chukotskaja-zemlja-80-foto.html

Гуглила по запросам "эскимосы цинга", "чукчи цинга"

[soul-in-limbo.livejournal.com]

отлично, спасибо

[soul-in-limbo.livejournal.com]

ну раз набор ферментов отличается (и набор генов немного) - значит физиология все-таки немного разная. ваш КО

[svarttestare.livejournal.com]

О каких авитоминозах идёт речь? И о каком мясе?

[soul-in-limbo.livejournal.com]

мне интересны любые. цинга, например. о мясе, свойственном конкретным регионам. наверняка у северных якутов и у алеутов совсем разное мясо/рыба.

[nyu12.livejournal.com]

Диссертации
Иванова Т.Н. Микробиологические особенности дисбиоза кишечника у жителей Крайнего Севера
Догадин С.А. Особенности углеводного обмена у жительниц Крайнего Севера.
Шашило Е.В. Структорно-метаболические особенности лейкоцитов крови коренного и пришлого населения Севера.
Зубковская И.П. Особенности транспортных форм липидов и некоторые молекулярные механизмы, обеспечивающие их состав и свойства у коренных народностей Крайнего Севера
Водясова Н.А. Витаминная обеспеченность и некоторые особенности состояния здоровья детей дошкольного возраста Эвенкии.
Ознакомиться с текстом можно на сайте Ленинской библиотеки
По источникам в диссертациях уже можно нарыть более конкретную инфу

[soul-in-limbo.livejournal.com]

круто, круто, круто! спасибо