[identity profile] kopika.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Не хочется засорять кухню тем, чем пользоваться не буду.
Никак не созрею на мультиварку, так как считаю, что хорошие духовка и плита - это всё таки лучше. Но...
Появился девайс: Мультиварка-Скороварка+Хлебопечь. Хлебопечку хочу давно, но в нашей семье очень мало едят хлеба и прочего выпечного, и поэтому никак не решусь.
Про мультиварку думала только в варианте - горячий завтрак (с вечера поставить с отсрочкой). Но как подумаю, что какая-то смесь будет целую ночь стоять в кастрюле - брр - не хочу такого завтрака...
А тут мне в одних комментариях сказали, что если сравнивать мультиварку с духовкой, то выигрыш по экономии энергии в пользу мульти. Это как бы плюс существенный - для нашей старенькой планеты.
Так может все-таки купить объединенную модель? Или всё объединенное хуже отдельного?

Date: 2014-07-05 06:15 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Можно сунуть посудину с капустой, её на те же щи томить часов 6 нужно. Если у духовки приличная изоляция - то вполне пойдёт. На начальном этапе, пока прогреется, Т понизится до приемлемой.
Можно любые бобовые с заправкой потомить. Можно даже картошку маслом с пряностями приправить, остаточного тепла на запекание хватит.
Но у меня дура здоровенная, с очень приличной теплоизоляцией. Да ещё камень часто лежит, я на нём хлеб пеку. Он тоже тепло держит.
Но как минимум, тепла хватит на разогрев супа. Можно ещё какую-нибудь ерунду сунуть, типа порционных горшочков со вторым.
Сырники можно. Печенье какое из быстрых, чтоб успело пропечься. Тут надобно от начальной Т после выемки основного изделия плясать.

Date: 2014-07-05 06:35 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Толщиной сантиметра полтора. У меня специальный, покупала вместе с духовкой. А вообще, насколько я знаю, даже черепицу используют.
Вот тут поподробнее расписано
http://crucide.livejournal.com/164529.html
Это журнал моего учителя, большая часть моих хлебных познаний - от него.

Date: 2014-07-05 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
Знамениттый журнал :-) все посетители ХП ру сто раз его упоминали. очень сильнО! :-)
У этого американца реально есть ВРЕМЯ готвить и делает он это потрясно :-)
часть его удивтельных рецептов успешно (насколько это возможно) портировали на разные модели ХП.
Я сам пек его Рижский хлеб.
Фантастично :-)

Date: 2014-07-05 07:59 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
У этого американца жена, дети и работа. И именно у него я училась не только печь, но и вписывать процесс в своё расписание.

Date: 2014-07-05 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
Это же ЖыЖы :-)
Вы серьезно думаете, что ВСЕ что тут пишут, про ...ну скажем так расписание работу и прочее..ВСЕ чистая -ПРАВДА? :-)
Ну..Ваше право :-)

Date: 2014-07-05 08:16 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Это не ЖыЖы, это мой друг. Не френд, а друг, это разные понятия.

(no subject)

From: [identity profile] rfund.livejournal.com - Date: 2014-07-05 08:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-05 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
С духовкой я согласен на все 100.
При ХОРОШЕЙ духовке с конвекцией и разного рода наваротами хлеб и булка получается лучше! в РАЗЫ!
Это отмечают и знают ВСЕ кто давно печет хлеб.
Высший уровень хлебопеков вообще не юзает ХП, как агрегаты.
Только духовку/печь/камень под хлеб.

ОДНАКО!!!
Хп имеет одно важнейшее преимущество!
Которое столь хорошо, что люди часто прощают ей огрехи качества выпека не "высшего" хлеба :-)

Что бы выпечь хлеб или булку надо:
Заместить тесто.
Расстоять тесто.
Поднять тесто и его снова мешануть.
Окончательно поднять.
Испечь.

Все эти операции требуют:
ГРЯЗНЫХ РУК!!!!!!!!!! :-) тоесть Вы минимум будете в муке :-)
А максимум изгваздаетесь прилично и загадите (ну пусть слегка) кухню.
Дальше нужно время время и время..
Мести то се..даже если у вас тестомесильная машина есть.
А потом..печь...
глядеть вынимать то се..
ТАК вот ХП позволяет делать лентяям так:
ВСЕ заложил вечерои и ЛЕГ спать.
Утром проснулся, а по дому запах чудесной булкиии :-)
И она испечена уже.
тоесть участие пачкание человека сведено на ноль.
Он грузит продукт - получает готовую булку.
С уровнем профессионализма - растет понимание минусов "автомата".
Но это с РОСТОМ!!!!!!!!!!!
Мнгоим людям это пофиг! Им важно что у них булка БЕЗ консервантов на той муке которая нужна им и ипеченная тогда, когда нужно им.
Т.е "автоматом" в ХП пользуются многие люди. очень многие 6-)

А часть людей, те кто печет булку в духовке, те порой весь цикл замеса и расстоя отдают ХП :-)
ну не руками же все это там? А ХП выдает на замесе отличное тесто не только для булки для пельменей к примеру?
Я вот сам пельмени делать стал ТОЛЬКО из за ХП!
Тесто пельменное то что на заводах - отстой
То что делаешь сам в ХП - няшка :-)
И при этом на тесто юзер время не тратит :=) тесто ХП ему ВЫДАЕТ :-0 Готовое 6-)
так что..ХП хорошая машина :-)




Date: 2014-07-05 07:11 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Да была у меня хлебопечка. И я тоже когда-то радовалась. Но это ведь из серии - слаще морковки ничего не пробовать. Через год после выпечки нормального хлеба по хорошим рецептурам я сдуру решила разок хлебопечку запустить. А что - ведь нравилось же когда-то. Итог был печален.
Да, хлеб из игрушки лучше магазинного, но и только.
Да, у меня планетарник.. И хлеб я пеку дома далеко не один год. И очень хорошо знаю, что реальная загрузка хлебопёка - минимальная. Главное тут - желание вписать процесс в своё обычное расписание, тогда хлеб печётся между делом.
Впрочем, в деревню я с собой планетарный миксер не вожу. А хлеб там пеку в русской печи. Не напрягаясь, дело-то привычное.

Date: 2014-07-05 07:38 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Ох, не всё так просто с русской печью. Особенно если её клал не самый влюблённый в кулинарию человек. Мне вот ощутимо не хватает в ней вмазанных колец, как в голландке. и духовок в моей нет, а нужны. Видите ли, если печь в основной камере, хлеб получается такой, с дымком, чуток подкопчёный. а это хорошо раз-другой, но не постоянно.
Я раз сдуру посудину с будущими щами не загерметизировала, огребла копчёные щи.

Date: 2014-07-05 08:10 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Подтопок в моей есть, а как же. Но возраст у печки весьма почтенный, к полусотне лет приближается. И в ней всё реально получается подкопчёное. Через какое-то время перестаёшь замечать, но стоит прерваться, скажем, на лепёшки в наплитном варианте, при возвращении к хлебу из печи - снова этот привкус.

Date: 2014-07-05 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
Ну я ж писал, что варианта то два:
ПЕЧЬ САМОМУ (я кстати тоже часто пеку сам/когда есть настрой :-)) с вымесом в планетарнике (с) который стоит как две ХП :-)
С расстоем и даже без дрожжей!!!!!!!! на закваске!!!!!!!!!
Это ВЕЛИКОЛЕПНО!
Но масса людей тупо хотят придти вечером упасть сапть - а утром что бы был батон горячий типа.
И вот ЭТО деает ХП.
Многим этого ВО! (ладнонью по горлу)
Если учесть сколько людей тупо кушает хлеб с магазинов с антибиотиками на отвартной муке и все прочее... То ясно, что ХП ОЧЕНЬ востребована.
НО!
Есть еще слой людей у который свой ПОВАР! :-)
Отдельный хлебопек.
Или булки возят из Парижа с пекаерн Парижа на самолетах
есть и такое! :-)
Но опять же МАССА людей кушают с магазинов :-(
все по разному же 6-)

Date: 2014-07-05 07:52 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Только никогда не повторяйте в присутствии хлебопёков, что Вы печёте без дрожжей. Без покупных - да, но дрожжи в закваске есть.
Да ведь я не спорю, люди все разные. Я возражаю исключительно против того, что современные хлебопечки без танцев с бубнами, на стандартных программах от сих до сих, дают хлеб, сопоставимый по вкусу с приличным домашним. С танцами - да, можно. Сама в эти игры поиграла. Потом плюнула и купила нормальную электрическую духовку. Газовую оставила только для длительного низкотемпературного томления.
Мне проще вообще не съесть, чем съесть плохое. Но тут каждый выбирает для себя.

Date: 2014-07-05 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
Все люди разные :-)
даже Вася Бомж испекший свою булку на костре и в горшке украденном им на задворках Ашана может называть себя хлебопеком (для себя) :-)
и у каждого свой потолок.
Еще раз напомню, сколько соотечественников кушает булки с "пиницилинами" из магазина?
Часть ест СВОЙ йогурт из под коровы деревенской на заквасках и в восторге.
А часть тупо хавает актимель и счастливы :-)

у всех свое :-)
Или как там было написано на воротах Бухенвальда то?? Jedem das Seine/Каждому свое! :-)

Date: 2014-07-05 08:14 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
У Вас какие-то претензии к костру? Без малого четверть века походного опыта мне позволяют сказать, что костёр - штука очень даже хорошая.

(no subject)

From: [identity profile] rfund.livejournal.com - Date: 2014-07-05 08:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-05 08:24 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
И вот эдак лучше, Вам не кажется?

Date: 2014-07-05 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
Почитайте в иннете о "медленноварке". Удивительный девайс строго с керамическими толстенными кастрюлями. Готвят на автомате на ниспадающей температуре.
Умопомрачительные супы.
Каши молоко все..фактически
В силу ПОКА еще "недопонятости" у нас в стране, не так дороги.
а фактически это аналог русской печи в рамках кастрюльки :-)
Считаю медленноварку обязательным аксессуаром своевременной кухни.
И у нее отложенный страт и все плюсы Хлебопечки но в рамках приготовления еды.
Из за низкой температуры (кипение и потом 99 98 градусов) ничего не выкипает.
Отличная штука. пока ее еще не так ярко приняли в России, как например ХП.

Date: 2014-07-05 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
В мультиварках НЕ герметично это как раз их минус и плюс одновременно :-)
минус - они могут выкипеть и навонять :-)
плюс - можно октрыть крышку и кинуть туда каротшку (ну в суп да? за 15 мин до окончания/по сигналу мультиварки?) скороварка для этого требует "раздраивания/сброса давления" что не приемлемо :-(
Но она не пахнет ваще :-)
Она как подлодка :-0 ахахаха


А вообще замес и расстой теста штука достаточно легкая для ручной работы.
Я вот к примеру тесто ЗАМЕШИВАЮ ХП (мне хватает без изысков я особых :-)) и расстаиваю в котле ХП по ручной программе (у меня Делонжи он программирование держит ручное..эти модели берут те, кто уже рубит в ХП и это их вторая или третья ХП :-0 и НУЖНо ручно программирование девайса под себя :-))
так вот расстой у меня на своей программе.
И пеку я на своей.
особой.
ну у каждого своею
многим хватает вкуной булки с автомата
а кому то вон ка ктому мужику с США нужен хлеб выпеченный в ПОТРЯСНЫХ условиях с особой муки в дорогих печах с конвекционным оборотом итд..
Ну тоесть есть на это вермя да?
а кто то покупает будлку в магазине
Сходите на хлебопечка ру? ТАМ все ответы дадут :-0 ей Богу :-)

Date: 2014-07-05 08:57 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Неправильно поняли. Достаточно часто в рецептах указывают - затяните миску с тестом плёнкой и оставьте подходить на... часов.
И да, медленноварка, она же тиховарка(так, кажется, в советские времена она называлась) - вещь вполне себе достойная и полезная.