[identity profile] ellis-cu.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Не знаю, юзлесс или юзфул.

Не могу найти в сети официальный титул Деда Мороза. Серьёзный, а не "дедушка"
По типу официального и длинного титула царей.
Желательно в стилистике конца 17 начала 18 века. Впрочем, можно потом перевести...

И текста подписи, если есть.

Знаю что титул есть.. На официальном сайте ничего не нашла, гугл тоже выдаёт совсем не то что хочется.

Титул нужен для составления официального свитка - указа от лица Деда Мороза.
Сурового и начальственного.

Помогите, пожалуйста!

Date: 2014-12-03 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Вы знаете, у него "титула" не может быть. Он в традиции не повелитель. Он - староста. Потому и "Дедушка".
Его происхождение не родственно Санта Клаусу от слова "совсем". Он не святой, не князь, не владыка.
Это дальний родственник лешего и домового. У них титулов тоже не было.
Потому всякие там титулы типа "владыка Стужи, володетель Морозов" и прочая будут выглядеть мягко говоря не в кассу.

Date: 2014-12-03 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
*подумавши*
можно выйти из положения упирая на землю.
То есть, если вопрос в подписи под Указом, то сделать так:
Дано в день ХХ месяца ХХ года ХХ от Рождества Христова, в Ростовской земле, на Великоустюгской стороне, в граде Устюг Великий.
Хлада белого начальником, воеводой зимним
Дедом Морозом.

Ну как-то так примерно.

Date: 2014-12-03 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] jingle-belle.livejournal.com
прекрасно, правда, только земля-то вологодская ;)

Date: 2014-12-03 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Я специально посмотрел - эти земли в момент возвышения Устюга были в составе Ростово-Суздальского княжества. Поскоку там отсылка "в века" - показалось, что так аутентичнее.

Date: 2014-12-03 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] jingle-belle.livejournal.com
ох, это проблема всех придумываемых текстов - очевидные автору отсылки сложно увидеть.

что, повторюсь, очарование вашего слога ничуть не умаляет )

Date: 2014-12-03 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Спасибо большое)

Date: 2014-12-03 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jingle-belle.livejournal.com
но вот... ссылку можете дать, где посмотрели?
а то во всех общедоступных источниках Ростово-Суздальское княжество рассыпается в 1123 (на ростовское и суздальское), а год основания Устюга - 1147. а года возвышения и вовсе после 14-го, в составе уже Московского.
Edited Date: 2014-12-03 04:12 pm (UTC)

Date: 2014-12-03 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Великий Устюг — один из древних русских городов. Начало Устюгу положили ростово-суздальские князья.

Первое поселение они основали в XII веке на высокой горе в четырёх километрах от современного города у слияния Сухоны с Югом, а так как с этой горы можно было далеко видеть окрестности, городище получило название «Гледен» («Глядень»).

Однако это городище просуществовало недолго. Чудские племена часто осаждали и жгли его, а воды рек, подмывая и затопляя берега, приносили людям немало бедствий.

Ввиду этого уже в XIII веке посадские люди стали переселяться на левый берег Сухоны и основали там новое поселение, названное по устью реки Юга — Усть-Югом или Устюгом.

Взял из вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%8E%D0%B3

наверное, назвать это "возвышением" все-таки было опрометчиво)))) Спасибо, а то так и думал бы про Устюг как про "ростовский" :)))

Date: 2014-12-03 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jingle-belle.livejournal.com
ох уж эта вики. вчера по другому вопросу надо было ваять связный текст, так наав с вики, едва свела концы с концами...


сам устюжане пишут чуть иначе: " В начале тринадцатого века на левом берегу речки Сухоны немного выше того места, где она сливается с рекой Юг, выходцы из Ростовской и Суздальской земель заложили небольшой город Устюг." http://www.tour52.ru/russia/velikij_ustjug.html

выходцы - далеко не князья, торговые лихие люди всего лишь.
я немного знакома с историей того края, и мне это "ростовское" прям слух резануло, так что вот полезла почитать


Date: 2014-12-04 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Данке за информацию)

Date: 2014-12-03 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] aleram.livejournal.com
Дед Мород и Рождество Христово - это сильно ))

Date: 2014-12-03 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Не.
Дед Мороз и Санта Клаус.
Рождество Христово не при делах совершенно.

Date: 2014-12-03 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Санта Клаус - рождественский козел!
Это не я сказал, это каноны.

Date: 2014-12-04 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Да хоть Сатана :)

Date: 2014-12-03 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
потрясающе! :)))

Date: 2014-12-04 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Спасибо)

Date: 2014-12-03 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] hypper.livejournal.com
Знаю что титул есть.

она вас просто не услышит

Date: 2014-12-04 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Мало ли.

Date: 2014-12-03 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Откуда длинному взяться бы? Да и короткого не особо что. Разве что у Некрасова (http://rusimages.webspecialist.ru/lib/nekrasov.shtml)...

Date: 2014-12-03 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Можете еще "Снегурочку" Островского полистать.

А вообще-то в стилистике 17-18 веков найдете вряд ли. Новогодним символом Дед Мороз стал только в советское время, до этого был тупо дух, отвечающий за зимнюю погоду. Ну, волшебник эксцентричный в лучшем случае.

Подытоживая - сочините-ка сами.

Date: 2014-12-03 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
\\Желательно в стилистике конца 17 начала 18 века. Впрочем, можно потом перевести...

Вы понимаете, что российский тотем Нового года появился лишь в 30х годах ХХго века?

Date: 2014-12-03 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
\\ не вложить слова стилистики времени Петра 1

извините, не сразу понял поставленную задачу.

Date: 2014-12-03 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] jingle-belle.livejournal.com
потому что незачем детям головы морочить, плодя сущности.

вам никто не сказал, что запрещено. вам просто с разных сторон объяснили,что искомых слов не существует в природе.
Edited Date: 2014-12-03 09:03 am (UTC)

Date: 2014-12-03 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] myslenkov.livejournal.com
А откуда вы знаете, что титул есть? По-моему, нет. НО интересно. Скоро еду в музей елочной игрушки, спрошу там.
Думаю, что в этом титуле должно быть дед Корочун - старое, до Островского имя деда Мороза.
Рекомендую для вдохновения коротенькую сказку Ремизова "Корочун", как раз про него. Там много эпитетов красивых.

Date: 2014-12-03 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Поискать грамоту что ли свою из Устюга, когда нас в июле в новым годом поздравляли. Тогда резиденция ещё только строилась, мы по ней бегали кругами.

Date: 2014-12-03 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gorkom.livejournal.com
Напишите лучше Dead Morose.
Пусть сами переводят :)

Date: 2014-12-04 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
че-то Horse with osteohandrose вспомнился
В смысле "Конек-горбунок" по-нашенски.