Уголовное дело за неуведомление о гражданстве/ВНЖ

[а а]

Добрый день!
Вопрос для юристов и разбирающихся в теме.
В РФ вроде как возбуждено первое уголовное дело за неуведомление о гражданстве другой страны (если кому нужно, поищите по новостям, ссылки нельзя тут). Человека вроде как взяли на выезде из РФ в Эстонию.
А правовой механизм вообще какой?
- Дело было возбуждено до задержания? А как узнали про ВНЖ Эстонии у этого человека, если он не уведомлял?
- Дело было возбуждено после задержания? А на каком основании человека задержали?
И главное: следует ли теперь ожидать, что любого россиянина с ВНЖ другой страны теперь ожидает автоматическое задержание при выезде из России, вероятно - с последующим возбуждением уголовного дела?
Спасибо!

Ответ:
Предварительно по результатам комментов
1. Возбудить дело по 330.2 до задержания на границе никак не могли - данных о ВНЖ у властей нет, поскольку человек не уведомлял.
2. Пограничники передать сотрудникам ФСБ данные на месте, в момент проверки, не могли, так как в документах гражданина отметки о ВНЖ не ставится (исключение: при задержке выдачи ВНЖ могут выдать временный стикер для заграна, типа визового).
3. Человека, вероятно, разыскивали по другим основаниям, но в ходе следствия обнаружили заодно и неуведомление.
Факторы типа "пограничник в лоб спросил, если ли у меня ВНЖ другой страны" или "увидел ВНЖ, вложенный в загран", а также конспирологию "силовики всех стран меняются данными" не учитываем. Пограничник спрашивать не может, если что, а карточку ВНЖ в загран, видимо, лучше не вкладывать.
Такие дела.

Comments

[omini-omini.livejournal.com]

>Если он предъявляет российский паспорт, то где шенгенская виза в паспорте?

поймите простую вещь - права въезда в другие страны не в компетенции наших погранцов так как другая страна не их юрисдикция

>Если он предъявляет эстонский паспорт, то где российская виза в эстонском паспорте?

А вот это компетенция наших, но судя по информации из новостей, у него нет паспорта эстонии, у него внж

[nutuzh.livejournal.com]

А вот это компетенция наших, но судя по информации из новостей, у него нет паспорта эстонии, у него внж

Таким людям эстонцы выдают "Эстонский паспорт иностранца" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B0).

[omini-omini.livejournal.com]

каким таким?

[nutuzh.livejournal.com]

Я тут был не прав - ниже разъяснили кому выдают "Эстонский паспорт иностранца".

[xytop.livejournal.com]

выдают только в том случае, если другого гражданства нет. иначе выдает карточку ВНЖ. раньше делали вклейку в действующий загранпаспорт. как визу.

[nutuzh.livejournal.com]

Понятно, спасибо за информацию.

[xytop.livejournal.com]

для "эстонского паспорта иностранца" виза в Россию не нужна. но печати в этот паспорт ставят

[omini-omini.livejournal.com]

если был предъявлен паспорт иностранца, то как узнали о наличии российского?

[xytop.livejournal.com]

может он предъявлял российский, а по-факту российский уже не действителен (если он от российского гражданства отказывался в пользу эстонского безгражданства).

[omini-omini.livejournal.com]

тогда опять же непонятно, если по факту он уже "не наш", то какое отношение к нему имеет российский закон?

[xytop.livejournal.com]

да фиг его знает, что там произошло...

правда, может для России отказ от гражданства не является весомой причиной не считать его своим гражданином и далее?
в это слабо верится, конечно...

[omini-omini.livejournal.com]

не хотят расставаться со своими уже не гражданами... О_о кака лУбоУФ

[to-se.livejournal.com]

Не гражданин - сдавай паспорт, пиши отказ о гражданства.
Если нет соглашения о двойном гражданстве.

[to-se.livejournal.com]

Просто - на выезде предъявляет паспорт РФ.
Есть штампы о выезде и въезде в РФ, но нет штампов о въезде/выезде в другую страну.
Многие так ранее делали, но теперь не прокатит.

[omini-omini.livejournal.com]

Вы не знакомы с законодательством ЕС: при наличии ВНЖ у граждан третьих стран штампы о въезде в зону шенгена запрещено ставить в паспорта граждан третьих стран имеющих ВНЖ
Штапым о пересечении зоны шенгена ставятся только в паспорта визового режима пересечения границы Шенгена.

[to-se.livejournal.com]

Вот что-что, а законодательство ЕС мы здесь не обсуждаем.
А обсуждаем конкретную статью УК РФ.
Да, она теперь есть и это ВАМ придется запомнить, если не хотите проверит её на себе.
Если у вас конечно ВНЖ, а не виза.

[omini-omini.livejournal.com]

Ответ касался исключительно Вашей реплики: "Есть штампы о выезде и въезде в РФ, но нет штампов о въезде/выезде в другую страну."
Я Вам объяснила почему у обладателей ВНД в принципе не может быть штампа о въезде в государство ЕС.
При это Ваша реплика: "Многие так ранее делали, но теперь не прокатит." - не идентифицируется в контексте, что чего как делал о чем Вы вообще писали....

>Да, она теперь есть и это ВАМ придется запомнить

Смею Вам заметить, что снявшиеся с регистрации граждане могут не запоминать эту статью - у них не возникает обязанность уведомлять.

[to-se.livejournal.com]

Реплики репликами, а УК есть УК.

Я вам объяснил о российском загранпаспорте.
Пограничники РФ смотря штампы там.

[omini-omini.livejournal.com]

>Пограничники РФ смотря штампы там.

а я Вам поясняю, что штампов там уже с 2006 года нет и быть не могло
и что именно многие делали но не прокатит совершенно непонятно
Вы этим сказать то чего хотели?

[omini-omini.livejournal.com]

>Пограничники РФ смотря штампы там.

а я Вам поясняю, что штампов там уже с 2006 года нет и быть не могло
и что именно многие делали но не прокатит совершенно непонятно
Вы этим сказать то чего хотели?

Да и о загране Вы судя по Вашим репликам знаете меньше моего

[а а (from livejournal.com)]

Скажите, а действительно, если сняться с регистрации - можно не уведомлять? А чем это определяется, не подскажете? Гражданство РФ ведь сохраняется, вроде как статья действует.

[omini-omini.livejournal.com]

Хехе тут хитрая система, погуглите по запросу "пресс-конференция ФМС Казакова"

В РФ есть понятие "регистрация по месту жительства" что де-юре подразумевает проживание гражданина в РФ. Закон ссылается только на понятие "проживание". Руководство ФМС комментирует, что в законе под понятием "проживающий в РФ" подразумевается только имеющий регистрацию по месту жительства и именно это накладывает обязанность уведомлять.
Гражданин де-юре не проживающий в РФ, т.е. не имеющий регистрации на территории РФ считается не проживающим в РФ и согласно закону освобождается от обязанности уведомлять.
При этом все прекрасно понимают, что далеко не все снимаются с регистрации, кто-то не снимается потому что проживает за рубежом по долгу службы (длительная командировка, экспедиция, работа в представительстве/филиале и тп), потому тем обязан, но, кто на момент принятия закона и действия нормы оповестить до 4 октября, была дана поблажка и право оповестить по факту следующего приезда, что освободило от необходимости срываться с места в карьер (хотя законодатели всё равно сделали авиакомпаниям кассы в августе/сентябре).

[а а (from livejournal.com)]

Да я читала. И фейсбук с заверениями Смородина (это замначальника ФМС РФ) тоже, где он заявляет, что без регистрации - не надо. https://www.facebook.com/FMS.Russia/photos/a.342557939227466.1073741828.341285319354728/342612382555355/?type=1&relevant_count=1

Но мне все это кажется блабла каким-то, понимаете? На что они опираются, на формальную логику? Нет "регистрации проживания" - значит не живете в стране, будьте покойны? А суд потом меня оправдает на основании их рассуждений?
В статье 330.2 указано - гражданин РФ. Про проживание ни слова. А я гражданин. Я ведь без регистрации не перестаю быть гражданином.

[omini-omini.livejournal.com]

Вы должны понимать, что помимо статьи в УК есть сам закон, где исключение указано прямым текстом, игнорировать его невозможно.
Так что ситуация регулируется не только нормой УК, но прежде всего Законом о гражданстве.
Кроме того, такие публичные выступления, как пресс-конф. Казаковой, да на всю страну и на все сми - Вы себе представляете какой поднимется кипешь, если они проигнорируют свои комментарии???

Впрочем, я лично считаю, что независимо от наличия/отсутствия регистрации на территории РФ, ничто не мешает зайти на почту и отправить уведомление - формальности соблюдены, голова не болит.

В настоящий момент рассматриваются поправки - посмотрим чё на этот раз наваяют. Я раньше июня не поеду, так что пока голова ни о чем не болит.

[а а (from livejournal.com)]

Кроме того, такие публичные выступления, как пресс-конф. Казаковой, да на всю страну и на все сми - Вы себе представляете какой поднимется кипешь, если они проигнорируют свои комментарии???

Вы, вероятно, давно не живете в РФ. В течение года из разных ведомств поступали вполне официальные обещания не изымать пенсионные накопления, не поднимать цены на бензин, не поднимать стоимость коммунальных платежей и т. д. и т. п.
Какой кипеш, кто его поднимет? Тут президент-то через раз свои показания меняет.