на машине в Европу
Feb. 2nd, 2015 11:28 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
pingwin-na-lune.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqПри оформлении шенгена для поездки на своей машине в Европу нужно предоставить в посольство документы на транспорт,а что если люди поедут на другой модели(машину могут продать или она сломается к тому времени) Ведь можем даже и не на своей машине поехать.Пропустят на границе?
В инете не могу найти ответ на сей вопрос.
В инете не могу найти ответ на сей вопрос.
no subject
Date: 2015-02-02 07:32 am (UTC)доброе утро!
no subject
Date: 2015-02-02 07:41 am (UTC)При подаче документов им требуется подтверждение того, что у вас есть на чём приехать и уехать.
no subject
Date: 2015-02-02 07:57 am (UTC)к примеру, я, как и многие мои знакомые, неоднократно ездила в европу на машине по "обычному" шенгену (туристическому или оформленному на работе)
более того, тем, кто въезжает на машине, дополнительный бонус: по переоформлении не возникает вопросов "а почему вы въехали в финляндию, раз у вас виза - греческая?"... ну, или, даже если они возникают, всегда понятно, что отвечать :)
no subject
Date: 2015-02-02 08:46 am (UTC)Чё машины ещё не летают? Вот пичалька :)))))))))))))))
>"а почему вы въехали в финляндию, раз у вас виза - греческая?"
Вообще правило первого въезда отменено уже лет 5 наверное как.
no subject
Date: 2015-02-02 09:17 am (UTC)и еще двоих, которым (уже в мск) по результатам этого вопроса дали испанскую (а не шенгенскую) визу :)
итого 5 несвязанных между собой случаев - для меня достаточно, чтобы не задаваться вопросом, что там и когда отменено :)
no subject
Date: 2015-02-02 09:55 am (UTC)мои планы это одно, а законодательство ЕС это совсем иное, я и законодательство ЕС никак не связаны
--
LTV (Limited territorial validity visa) грешат только испанцы, только не надо её путать с "испанской", так как испанская, т.е. национальная виза это тип D, совершенно другой тип виз, не имеющий отношения к LTV
я летала в Европу регулярно с 1994 года (ни одного отказа в шенгенских визах и никаких проблем на контролях), последние несколько лет живу в NL, за все годны ни разу не сталкивалась с проблемами транзитов в аэропортах (летаю предпочтительно именно транзитами, и летала без транзитных виз - с обычным шенгеном, так как не могу долго неподвижно сидеть, мне проще сделать пересадку и размяться в транзитном аэропорту)
на счет законодательства ЕС - его полезно знать в своих собственных интересах, положения кодекса и сопутствующих директив желательно иметь в распечатанном виде, разумеется, до скандала опускаться не надо, а конструктивный диалог задает общий позитивный вектор и возможность доказать свою правоту, в частности именно этим я воспользовалась для получения британской визы на границе, а не в консульстве
no subject
Date: 2015-02-02 10:10 am (UTC)а что до дальнейшего Вашего комментария - аргументация "столько раз летала, ни разу проблем не было", безусловно, прекрасна, только вот в подобных случаях гораздо большее значение имеет тот один единственный раз, когда проблемы случатся и визу не дадут :)
равно как и с законодательством - знать его, конечно, полезно... но при решении конкретного вопроса с конкретной визой гораздо большее значение будет иметь не законодательство ЕС, а человеческий фактор... лично я предпочту на вопрос "почему вы въезжали в польшу, раз виза немецкая" соврать что-нибудь, а не рубануть что-то типа "этот вопрос незаконен", потому что, хотя законодательство ЕС и обязывает посольство мотивировать отказ в визе, формулировки в нем не прописаны, так что отказать вам в визе сотруднику посольства никто и ничем не помешает :)
no subject
Date: 2015-02-02 10:37 am (UTC)так как приходится общаться с весьма большим сообществом ходатаев виз на поверку выясняется что у сотрудников консульства какие-то документы вызвали вопросы или дали повод иметь неоднозначное мнение... если ни один документ не дает свободы для фантазий, то и нет никаких проблем (имхо)
так например, ходатайство на визу всегда можно сопроводить пояснительной запиской, если где-то может "собака порыться" (да-да, сотрудники консульства очень приветственно относятся к любым дополнительным пояснительным документам, даже к тем о которых нет ни намека в оф.списке)
>"этот вопрос незаконен"
Вот именно об этом я и говорила, когда сказала, что не надо опускаться до скандала, потому что такая фраза как раз тут же в одно мгновение противопоставляет конкретное лицо задающему вопросы чиновнику и стартует конфронтацию.
ЗЫ в прежних сообщениях забыла сказать что авто-визы и ж/д-визы есть только для Калининграда, других нет
no subject
Date: 2015-02-02 11:54 am (UTC)про "незаконен" я утрировала, конечно :) но сказать (как правильно предложили ниже) "транзииит" как правило проще, чем вступать в диалог, как бы конструктивен он не был :)
no subject
Date: 2015-02-02 02:46 pm (UTC)я же говорю у консульских работников фантазия получше чем у любых сказочников и фантастов, это безусловно, печально...
>мы считаем, вы едете к нам не на конференцию, а потому что собираетесь у нас остаться
ну и дураки - от такого ума отказались сами :))))))))))
(Вы же наверное в курсе, что "реактивный" научный и технический прогресс США после войны 41-45 был обеспечен исключительно вывезенными немецкими умами)
>как правило проще, чем вступать в диалог
Это зависит исключительно от конкретной ситуации и в конкретный момент времени, права человека могут быть нарушены в любой момент времени и в любой стране, даже в ЕС, так что на мой субъективный взгляд необходимо уметь защищать свои права, желательно без конфронтации.
Я чуть выше писала из личной практики: согласно Директиве 2004/38/EC граждан третьих стран являющиеся членами семей граждан ЕС могут свободно путешествовать по ЕС (не путать с шенгенской зоной), особенно в сопровождение членов семьи граждан ЕС без дополнительных виз, данная Директива должна была быть транспонирована в национальное законодательство стран ЕС, и которая была транспонирована в национальное законодательство Британии, с поправками что соответствующая виза выдается бесплатно консульствами (по факту не выдается бесплатно), либо может быть выдана в виде штампа с реквизитами законодательного акта непосредственно на границе Британии - сославшись на эти документы и предъявив их копии, мы попросили выдать мне визу, после дискуссии и консультации чиновников паспортного контроля со своим начальством, на паромной переправе в Кале, минут через 20 я получила этот штамп в паспорт. Результат:реально бесплатно вместо 70 евро за пересылку документов в консульство, 20 минут вместо 1-3 мес ожидания, и траты времени на получение визы в консульстве, где 2 час это только дорога, + ненормированное ожидание в очередях на получение документов, при этом абсолютно легальный метод, который регламентирован нац.законодательством самой Британии.
Это частный пример, но жизнь многогранная, ситуации могут быть очень разные.
Например, путешествующим до прошлого года, и не останавливающимся в гостиницах, необходимо было знать, что они обязаны были регистрироваться в полиции, многие этим пренебрегали и получали отказы на этом основании при запросе следующих виз (в прошлом году эту норму отменили). Я, например, прикладывала к ходатайству на визу свои регистрационные письма из полиции. Если человек останавливается в гостинице то ему нет необходимости самому регистрироваться - отели отсылают данные в полицию самостоятельно.
Если человек планирует посещение нескольких стран то идеальным будет описать весь маршрут в пояснительной записке, указав причины.
И тд и тп.
Т.е. любые подобные действия демонстрируют доброе волеизъявление ходатая соблюдать правила и законы зоны, готовность исчерпывающе информировать компетентные органы о своих планах и действиях.
no subject
Date: 2015-02-03 08:39 am (UTC)Когда в первых числах января 2012-го года наша компания, снимавшая квартиру в Праге, ввалилась в полицейский участок с законопослушным желанием отметиться, на нас выпучили некрупные глазки и посоветовали убираться, потому что они впервые об этом слышат.
Английский у меня не виртуозен, но и не на обе ноги хромает, отвечали нам тоже вполне сносно, хотя и с акцентом, так что вряд ли нас не поняли. Так что - нас обманули, нас не поняли или эта обязанность есть не во всех странах?
no subject
Date: 2015-02-03 10:59 am (UTC)Чехия и до настоящего времени не полноценная страна участница.
Кроме того, в небольших участках даже в Бенилюксе не знают (лично с этим столкнулась), зато знают в центральных городских офисах полиции, а ещё лучше об этом знают контролеры паспортного в аэропортах и сотрудники консульств. Незнание не отменяет шенгенского визового кодекса, где это и было чётко обозначено.
no subject
Date: 2015-02-03 11:03 am (UTC)Но, как бы то ни было, после этого мы получали еще несколько виз, и по ним тоже жили на съемных квартирах, и проблем с новыми визами не было.
Может, владельцы квартир, платя налог за сдачу жилья, автоматически уведомляют не только налоговую, но и полицию?
no subject
Date: 2015-02-03 11:08 am (UTC)Но, как бы то ни было, после этого мы получали еще несколько виз, и по ним тоже жили на съемных квартирах, и проблем с новыми визами не было.
Может, владельцы квартир, платя налог за сдачу жилья, автоматически уведомляют не только налоговую, но и полицию?
no subject
Date: 2015-02-03 11:13 am (UTC)в городском управлении полиции?
>автоматически уведомляют не только налоговую, но и полицию?
они у Вас паспорта спрашивали?
при регистрации она происходит по V-номеру, который присвоен конкретному человеку и указан на визе
no subject
Date: 2015-02-03 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-03 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-03 12:09 pm (UTC)PS Это было в этом году, но давайте считать, что я спрашиваю о такой же поездке, но года 3 назад, когда регистрация в полиции еще требовалась.
no subject
Date: 2015-02-03 12:39 pm (UTC)у меня друг из питера попал в блек лист за то что получал визы в финку (у питерцев там какой-то убер облегченный режим), но в финке так ни разу и не был - шарился по европе, а вот теперь не выездной, вот ему предъявили лист со всеми его передвижениями даже на внутренних рейсах, когда он попытался оспорить отказ ввизе
no subject
Date: 2015-02-03 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-03 01:21 pm (UTC)визовый контроль как и налоговые контроли - презумпция виновности, пока не доказал обратное
вот эту презумпцию виновности надо понимать и желательно постелить соломку, для своего же блага и спокойствия, если мы хотим продолжать быть въездными в ЕС
no subject
Date: 2015-02-03 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-03 01:40 pm (UTC)до абсурда не надо доводить, но поверьте для личного спокойствия лучше дать лишний документ чем что-то недодать :)))
одна моя хипстерская приятельница зарабатывает фоторепортажами, официально не рабтает, но доход у неё хороший, путешествует принципиально автостопом, ночует где придется (по друзьям, в хостелах, в некоторых странах и при некоторых погодных условиях даже под открытым небом - одним словом чем дешевле тем лучше), сказать что много ездит по европе не сказать ничего, её репортажи покупают в том числе и иностранные издания, а частности одно норвежское, тем более что она и говорит на норвежском и её репортажи переводить не надо
так вот, она без проблем получает визы - знаете как? - пишет сопроводительное письмо описывающее её планы на ближайший тур и рассказывает о том что планирует снимать и о чем писать, где планирует ночевать (имена, адреса), в некоторых случаях с её слов, сами граждане страны не знают о некоторых удивительных местах своей родины, и насколько я могу судить у неё не было отказов
no subject
Date: 2015-02-02 11:30 am (UTC)Насчет испанской визу вместо шенгенской - история отдельная, на нее выше уже ответили, и в любом случае это очень вряд ли связано с тем, кто куда когда и на сколько въезжал, а без подробностей по форме почерка о причинах гадать не возьмусь
no subject
Date: 2015-02-02 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-02 11:43 am (UTC)То есть фактически у нас была виза в Словакию, прилетели мы в Венгрию, улетели - тоже из Венгрии, а собственно следов пребывания в Словакии и нет. Возможно конечно нам откажут в следующей визе - тогда вы правы, но до этого у нас уже была испанская виза ровно по такой же схеме (прилетели в одну страну, улетели из другой, виза была третьей страны, чьих отметок нигде нет).
no subject
Date: 2015-02-02 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-03 06:49 am (UTC)далеко не всегда люди летают стыковочными рейсами, не всегда в точке отправления стыковочных рейсов выдают билеты до конечного пункта, не всегда на стыковочном рейсе багаж следует до конечного пункта, соответственно, далеко не все получают посадочные талоны на весь перелет в точке отправления или не могут забыть их в багаже по иным причинам :) это во-вторых :)
у множества людей вообще нет печатного билета - ни в багаже, ни с собой... что им теперь, "транзит" нельзя сказать? :) это в-третьих :)
далеко не все путешествуют до конечного пункта на самолете или не делают остановок по пути, при этом шенген запрашивается у страны основного посещения, а не у страны первого въезда :) это в-четвертых :)
но, безусловно, спасибо, что открываете мне глаза на вероломный обман моей неопытной и невинной персоны коварными интернет-собеседниками :)
no subject
Date: 2015-02-03 11:09 am (UTC)так это другой коленкор
>не всегда в точке отправления стыковочных рейсов выдают билеты
речь не о билетах, а о посадочных талонах
>не всегда на стыковочном рейсе багаж следует до конечного пункта
такое бывает только на стыковочных на территории одной страны, когда в стыковке участвует, например 2 стыковке на своей территории и другие за рубежом, как только человек пересаживается на линию за рубеж, то уже до конечной, если он зарегистрирован в системе как выкупивший билет
т.е. если человек летит Владивосток-Хабаровск-Москве-Прага-Париж, то на стыковках в РФ багаж в Хабаровске и Москве есть вероятность что будет забирать сам так как нет пересечения границы, а вот в Праге его багаж автоматически направится в терминал для отправки в Париж (если работники аэропорта ничего не напутают)
>у множества людей вообще нет печатного билета
с вводом электронного билета он в принципе и не нужен - достаточно паспорта
>им теперь, "транзит" нельзя сказать
я нигде и не говорила что нельзя, речь то не о том
>далеко не все путешествуют до конечного пункта на самолете или не делают остановок по пути
не стыковочная ситуация
>при этом шенген запрашивается у страны основного посещения, а не у страны первого въезда
это я и подразумевала, когда сказала, что правило первого въезда отменено
no subject
Date: 2015-02-02 02:52 pm (UTC)О_о как Вы заврались то батенька! Во-первых если Вы летите транзитом, через какой либо / какие либо аэропорты, то Вы получаете посадочные талоны на весь маршрут сразу, так что врать про билеты в багаже, который Вы получите только "у гхороже у Париже" как минимум некрасиво!
Во-вторых согласно шенгенскому визовому кодексу даже действительная виза не является Вашим безусловным правом получить разрешение на въезд, так что Вам либо попался очень добрый фриц, лио он Вас не понял :)))
no subject
Date: 2015-02-02 07:19 pm (UTC)Но не суть - насчет обязательности ехать на том авто, какое рекламируешь при получении визы и тем более насчет страны первого въезда разночтений ведь нет?
no subject
Date: 2015-02-02 07:25 pm (UTC)вот-вот
>Но не суть
таки я про остальное Вам ничего не сказала, правило первого въезда отменили точно лет 5 назад, может даже больше, на счет авто, там вроде как главное что европейская гринка была
no subject
Date: 2015-02-02 11:37 am (UTC)При переоформлении чего? Вы имеете в виду при получении новой визы? Тут у вас опять либо каша, либо несостыковка.
Правило первого въезда отменено и забыто, и единственное, на что реально нужно обращать внимание, так это на то, чтобы в первую поездку (для мульти) посетить страну, выдавшую визу, и провести в ней бОльшее количество времени; и только если планируется несколько стран, причем в стране выдавшей визу времени планируется провести столько же, сколько еще в одной или нескольких, то эту выдавшую визу страну желательно посетить первой из тех, для которых отведено такое же количество дней. Это в теории, и под эту теорию нам с женой однажды пришлось помухлевать с бронями отелей и их отменой после въезда на территорию шенгенской зоны. Но на практике я не знаю, как это отслеживается, если перемещаться между странами я могу практически неотслеживаемо и жить в съемных квартирах или условно говоря палатке. Возможно, такое отслеживание и есть, врать не буду, но в любом случае это исключительно редкий случай, который к тому же можно предусмотреть и обойти.
no subject
Date: 2015-02-02 02:57 pm (UTC)>Но на практике я не знаю, как это отслеживается, если перемещаться между странами я могу практически неотслеживаемо и жить в съемных квартирах или условно говоря палатке. Возможно, такое отслеживание и есть, врать не буду, но в любом случае это исключительно редкий случай, который к тому же можно предусмотреть и обойти.
Расскажу как: на шенгенской визе в паспорте есть так называемый V-номер, это индивидуальный номер и он присваивается любому ходатаю на визу, и сохраняется весь период времени сколько бы виз ходатай не запрашивал в страны ЕС, если между поездками не было перерывов более 5 лет (кажется именно 5), отслеживаются перемещения обладателей виз именно на основании этого ви-номера. Занесение в блек листы осуществляется опять по этому номеру.
no subject
Date: 2015-02-02 07:38 pm (UTC)У нас был маршрут, 3 страны, из которых в одной 3 дня (Австрия), в двух других (Венгрия и Словакия)- по 4 дня.
Действующих виз не было.
Австрийскую решили не делать, откуда-то услышали, что они дают однократную строго на даты поездки.
Венгерскую не успевали - там запись в посольство за 3 месяца, визового центра нет, по срокам не успевали.
Оставалась Словакия. Но она была в маршруте второй и на нее было отведено 4 дня.
По словам сотрудниц ВЦ Словакии им требовался ваучер об оплат (не брони!) гостиницы, распечатки брони с букинга или эйрбнб не подходили. И кроме того, в Словакии мы должны были провести дней больше, чеи в других странах.
А у нас на нее было 4 дня (столько же, сколько и в Венгрии).
Кроме того, в интернетах вычитали, что на въезде в шенгенскую зону погранцы любят проверять по мифической базе, не отменили ли гостиницы, указанные при подаче документов на визу.
Пришлось оплатить лишние 2 ночи в Братиславе так, чтобы сразу после пересечение границы успеть бесплатно отменить эти лишние ночи.
В итоге все получилось - визу на полгода получили, гостиницы отменили (не без приключений, но в итоге после долгой переписки все остались довольны).
Но! Въехали в шенгенскую зону мы с с одними намерениями, а по факту ведь поменяли свой маршрут (не очень сильно, а ведь могли вообще в Братиславу не заезжать). Ведь после таможенного контроля в Ферихеде наши след теряются - мы ездили автобусами и поездами, могли автостопом кататься, могли жить у друзей, в съемной квартире, владельцы которой не платят налоги (и соответственно никому ничего о нас не сообщат). Мы могли вообще не заезжать в страну, выдавшую визу, отменив бронь гостиницы. Неужели нам в следующий раз отказали бы, не поверив в то, что нас приютили случайно встреченные братья по разуму (сам не верил, а на этот НГ столкнулся с этим вживую).
Как в этом случае отслеживают перемещение туристов?
Не говорите, что не знаете - я вас уже практически люблю как человека, который знает все (вы мне еще и по поводу новостройки и лифта отвечали)
no subject
Date: 2015-02-03 08:08 am (UTC)я не знаю, что бывает при оформлении новой визы (со сменой страны) - скорее всего ничего не бывает (в смысле, внимания на это никто не обращает), но если у тебя кончается немецкий (к примеру) мультишенген и ты приходишь получать его снова (вот отсюда и возникло у меня слово "переоформление"), они совершенно точно смотрят на то, как ты прошлый использовал :) при этом совершенно не обязательно в первую поездку, кстати, германию посещать - это зависит
от придуманной отмазкиот того, какой у вас тип визы и куда и насколько вы по ней слетали :)собственно, это и есть то, что вы называете "отслеживается на практике" - никто не следит (я предполагаю лучшее, конечно... а так-то массонские заговоры и откровения сноудена никто не отменял...), живете ли вы в забронированном отеле и осматриваете ли вы запланированные достопримечательности, но если вы по немецкому шенгену слетали не в германию, а в испанию, польшу, португалию, францию и италию, и каждый раз - на один день... придется придумать ответ на вопрос, почему вам снова нужна именно немецкая виза :)
кстати, эта система лежит в основе "страданий" всего санкт-петербурга, жители которого так привыкли получать финскую визу по упрощенной системе, что теперь вынуждены летать на мадейру из хельсинки (боюсь ошибиться, но вроде как 50% времени надо в финляндии провести, чтобы не было проблем с шенгеном в следующий раз)...
no subject
Date: 2015-02-03 08:28 am (UTC)Я может в другую сторону думаю, но в упор не вижу того, каким образом они могут что-то "смотреть"? Штамп на визе вроде ставится только при первом въезде, причем, как вы верно отметили, въехать можно через даже не третью, а пятнадцатую страну, а перемещения внутри шенгенской зоны отслеживаются только шпионскими спутниками (ну на самом деле мы все конечно следим - картами, отелями, да хоть чаевыми). Я не беру в расчет любителей разгадывать маршруты, изучая миграционные штампы на последних страницах паспорта - я сам, зная свои поездки, потратил все 3 часа ожидания самолета, чтобы их выстроить по нужному ранжиру.
А вот насчет посещения выдавшей визу страны в первую поездку - врать точной уверенностью не буду и точными пунктами и параграфами сыпать не стану, но это вроде как если не обязанность, то как минимум правило хорошего тона и уверенности в том, что визу откроешь по всем правилам этикета. Может это и не обязательно, но и к типу визы и тому, на сколько ("насколько" по вашей терминологии) я по ней слетал.
А если я по немецкому шенгену слетал в Испанию, Польшу (тьфу на них, пшеков неблагодарных, надо было Екатерине 2 согласиться на их распил), Португалию, Францию и Италию - и все на один день, то во-первых я клинический идиот (на 1 день-то летать, и идиоту вполне резонно могут отказать в визе, поэтому ситуацию с идиотом не рассматриваем), а во-вторых мне реально дешевле и интереснее в Германию лететь через Париж, и опять же никаких документальных доказательств того, что из Парижа я отправился в Мюнхен, может и не быть.
С Питером - да, я тоже слышал, что расплатой за их почти автоматический шенген является обязанность отрабатывать финский туризм, но в Питере вообще все малость не как у людей.
no subject
Date: 2015-02-03 08:30 am (UTC)Я может в другую сторону думаю, но в упор не вижу того, каким образом они могут что-то "смотреть"? Штамп на визе вроде ставится только при первом въезде, причем, как вы верно отметили, въехать можно через даже не третью, а пятнадцатую страну, а перемещения внутри шенгенской зоны отслеживаются только шпионскими спутниками (ну на самом деле мы все конечно следим - картами, отелями, да хоть чаевыми). Я не беру в расчет любителей разгадывать маршруты, изучая миграционные штампы на последних страницах паспорта - я сам, зная свои поездки, потратил все 3 часа ожидания самолета, чтобы их выстроить по нужному ранжиру.
А вот насчет посещения выдавшей визу страны в первую поездку - врать точной уверенностью не буду и точными пунктами и параграфами сыпать не стану, но это вроде как если не обязанность, то как минимум правило хорошего тона и уверенности в том, что визу откроешь по всем правилам этикета. Может это и не обязательно, но и к типу визы и тому, на сколько ("насколько" по вашей терминологии) я по ней слетал.
А если я по немецкому шенгену слетал в Испанию, Польшу (тьфу на них, пшеков неблагодарных, надо было Екатерине 2 согласиться на их распил), Португалию, Францию и Италию - и все на один день, то во-первых я клинический идиот (на 1 день-то летать, и идиоту вполне резонно могут отказать в визе, поэтому ситуацию с идиотом не рассматриваем), а во-вторых мне реально дешевле и интереснее в Германию лететь через Париж, и опять же никаких документальных доказательств того, что из Парижа я отправился в Мюнхен, может и не быть.
С Питером - да, я тоже слышал, что расплатой за их почти автоматический шенген является обязанность отрабатывать финский туризм, но в Питере вообще все малость не как у людей.
no subject
Date: 2015-02-03 08:35 am (UTC)Я может в другую сторону думаю, но в упор не вижу того, каким образом они могут что-то "смотреть"? Штамп на визе вроде ставится только при первом въезде, причем, как вы верно отметили, въехать можно через даже не третью, а пятнадцатую страну, а перемещения внутри шенгенской зоны отслеживаются только шпионскими спутниками (ну на самом деле мы все конечно следим - картами, отелями, да хоть чаевыми). Я не беру в расчет любителей разгадывать маршруты, изучая миграционные штампы на последних страницах паспорта - я сам, зная свои поездки, потратил все 3 часа ожидания самолета, чтобы их выстроить по нужному ранжиру.
А вот насчет посещения выдавшей визу страны в первую поездку - врать точной уверенностью не буду и точными пунктами и параграфами сыпать не стану, но это вроде как если не обязанность, то как минимум правило хорошего тона и уверенности в том, что визу откроешь по всем правилам этикета. Может это и не обязательно, но и к типу визы и тому, на сколько ("насколько" по вашей терминологии) я по ней слетал, отношения не имеет.
А если я по немецкому шенгену слетал в Испанию, Польшу (тьфу на них, пшеков неблагодарных, надо было Екатерине 2 согласиться на их распил), Португалию, Францию и Италию - и все на один день, то во-первых я клинический идиот (на 1 день-то летать, и идиоту вполне резонно могут отказать в визе, поэтому ситуацию с идиотом не рассматриваем), а во-вторых мне реально дешевле и интереснее в Германию лететь через Париж, и опять же никаких документальных доказательств того, что из Парижа я отправился в Мюнхен, может и не быть.
С Питером - да, я тоже слышал, что расплатой за их почти автоматический шенген является обязанность отрабатывать финский туризм, но в Питере вообще все малость не как у людей.
no subject
Date: 2015-02-03 09:59 am (UTC)не знаю, как это организовано у финнов, но в немецком консульстве в спб сидит девица и реально сверяет штампики :)
А если я по немецкому шенгену слетал в Испанию, Польшу (тьфу на них, пшеков неблагодарных, надо было Екатерине 2 согласиться на их распил), Португалию, Францию и Италию - и все на один день, то во-первых я клинический идиот
зачем же сразу "идиот"? :) сначала получаешь бизнес-визу страны, приглашение из которой получить для компании-работодателя проще, а потом летаешь в командировки туда, куда нужно :) есть, конечно, деятели, которые любят летать в командировку с пересадками (знавали мы одного такого - правда, он не деньги компании экономил, а баллы на люфтганзовской карточке копил :) ) - но их меньшинство :)
никаких документальных доказательств того, что из Парижа я отправился в Мюнхен, может и не быть
если на 2 недели приехали - да, а если на 1 день без ночевки - вряд ли :) просто не успеете :)
на самом деле я не знаю, насколько на самом деле для принятия консульством решения важны эти самые "тип визы и длительность посещений" (я уже заколебалась править ошибки на планшете, так что извиняйте - будет и "насколько" и с маленьких букв, и без знаков препинания :)... но отвечать на каверзные вопросы девицы, имея бизнес-визу или визу для посещения родственников, как-то попроще - больше простора для фантазии :)
no subject
Date: 2015-02-03 10:09 am (UTC)PS Планшеты - злобное зло и пользоваться ими можно только в случае крайней безысходности или для отмазок :)
no subject
Date: 2015-02-02 08:33 am (UTC)Чистая формальность.
Пережиток прошлого....
no subject
Date: 2015-02-02 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-02 11:16 am (UTC)Чисто для разминки ума - ситуация: визу вам дали многократную, в первый раз вы едете на авто, второй раз - летите на самолете; по вашей логике, вас второй раз впустить не должны, но ведь впустят :)
no subject
Date: 2015-02-02 12:04 pm (UTC)