Глаголи в немецком и английском

[soziolinguistik.livejournal.com]

Знаменитый американский классик Марк Твен в своей автобиографической книге " Пешком по Европе" очень много пишет об  ужасающей трудности немецкого языка. Я с ним категорический не согласен, немецкий самый богатый, интересный и информативный европейский язык, но вопрос не об этом.

Твен очень удивляется, что в немецком языке " лежать " это действие, и следовательно глагол. Его возмутило, что в предложение " Отрубленное дерево лежит неподвижно", слово " лежит" это глагол.

К сожалению из иностранных языков у меня только русский и немецкий. Неужели " лежать" если даже неподвижно, в английском языке не глагол?

Comments

[sevabashirov.livejournal.com]

Глагол. А Твен - толстый тролль.

[soziolinguistik.livejournal.com]

Но Твен же всемирно известный классик? Не понимаю.

На всякий случай, вот похожий отрывок из книги.

.............................................................................................................................................
И снова вы за бортом – и в поисках нового Арарата вязнете в зыбучих песках неизвестности. Вот какую муку я претерпел и претерпеваю доныне! Каждый раз, как мне покажется, что из четырех загадочных падежей я выбрал единственно правильный, в мое предложение вторгается какой-нибудь замухрышка – предлог, обладающий, однако, чудовищной разрушительной силой, – и все летит вверх тормашками. Допустим, учебник спрашивает о местонахождении некоей птицы (учебнику всегда нужно знать то, что решительно никому не интересно): "Где птица?"- допытывается он. На каковой вопрос я должен ответить – опять таки по учебнику, – что птица залетела в кузницу по причине дождя. Разумеется, ни одна уважающая себя птица в кузницу не залетит, но я обязан держаться учебника. Вот я и начинаю подбирать немецкие слова. Начинаю, конечно, с конца, как и полагается у немцев. И рассуждаю так: Regen (дождь)-слово мужеского рода, а может быть, женского или среднего; ладно, сейчас но время это выяснять. Итак, это либо der Regen, либо die Regen, либо das Regen, смотря по тому, что скажет словарь, когда я к нему обращусь. Предварительно же, в интересах науки, будем исходить из гипотезы, что Regen-мужескою рода. Итак, дождь – der Regen, но лишь при условии, если он дан в исходном положении, то есть только назван, но не дополняет и не объясняет другие слова, – иначе говоря, если он стоит в именительном падеже; но ведь дождь падает на землю и, как водится, лежит на ней лужами, а лежать – это "действие, указывающее на состояние" (по законам немецкой грамматики, лежать-тоже действие), и следовательно, тут требуется дательный падеж – dem Regen.На самом же деле здесь есть указание на переходное действие – дождь не просто лежит, он идет, и даже идет назло птице, а это означает движение, глаголы же, обозначающие движение, требуют после себя винительного падежа, и, следовательно, тут не dem Regen, a den Regen. Составив, таким образом исчерпывающий грамматический гороскоп слова "Regen", я уверенно отвечаю учебнику, что птица залетела в кузницу wegen (по причине) den Regen. Но тут мой учитель вежливо осаживает меня, поясняя, что словечко "wegen", затесавшись в фразу, при всех условиях и невзирая на лица ввергает предмет в родительный падеж, и птица, стало быть, забралась в кузницу "wegen des Regens"

[koshovske.livejournal.com]

в оригинале это звучит так: but if this rain is lying around, in a kind of a general way on the ground, it is then definitely located, it is doing something -- that is, resting (which is one of the German grammar's ideas of doing something), and this throws the rain into the Dative case, and makes it dem Regen.

"дождь лежит кругом", кажется такой фразы нет ни на русском, ни на английском.

[daxi.livejournal.com]

to lie around - нормальная английская идиома :) или Вы имели в виду немецкий? :)

[koshovske.livejournal.com]

и именно эта идиома используется со словом rain?

[daxi.livejournal.com]

не поняла вопроса :) это выражение само по себе идиома, а не часть идиомы, в которую, помимо этой части, входит/ не входит еще и слово rain :) если валяться может мяч, кот или даже муж, то почему бы не поваляться дождю? :) так что грамматически в конструкции вроде все ок, а все остальное - красота языка и стиль Твена, потому он и классик, что умеет так вот точно образ подметить, и т.д., и т.п. :)

[koshovske.livejournal.com]

потому что в русском языке дождь исчезает как понятие в тот момент, когда касается земли. Дождь лежит на земле только лужами, то есть лежат лужи, а не дождь. Мне кажется в английском есть такой же смысл.

[daxi.livejournal.com]

ах, вот вы о чем... ну, тут вы совершенно правы - слово "ЛОПАТА" в этой фразе действительно отсутствует :)

[daxi.livejournal.com]

но в приведенном вами отрывке дело ведь не в том, глагол ли "лежать" в английском (да, глагол), а то, что это действие :) и, по большому счету, весь пассаж о том, как эта англоговорящая несчасочка пытается понять систему употребления падежей и донести ее до читателя, который про падежи тоже ничего не знает - так что и суть плача тоже об этом, а совсем не о частях речи, как бы этот классик свою мысль не выразил :)

P.S. ах, да, самое важное - в английском вроде как нет падежей :)

[silberfischka.livejournal.com]

Согласна. И то, что он "всемирно известный классик", этому совсем не мешает.

[forest1333.livejournal.com]

Судя по всему, там слово "лежать" в английском варианте было герундием, поэтому Твен не счёл его глаголом.

[spelller.livejournal.com]

Ну, герундий - это вообще-то форма глагола. Не думаю, что Марк Твен этого не знал.

[forest1333.livejournal.com]

Принадлежность герундия к категории глаголов спорна. Хотя герундий, несомненно, имеет свойства глагола.

[colours-of-life.livejournal.com]

отглагольная форма, т.е. образованная от глагола.

[esperitlliure.livejournal.com]

Есть отдельный текст Твена "О трудностях немецкого языка", кажется так называется, тоже супер. Спасибо Вам за отрывок, супер, что касается падежей:) В английском не сильна. В немецком дождь "не ходит", есть глагол и безличное местоимение: Es regnet. A сказать der Regen geht нельзя.

[omini-omini.livejournal.com]

Слово "лежание" это глагол или существительное?

[g-bukin.livejournal.com]

Лёжка)

[omini-omini.livejournal.com]

И лёжка в кучу :)

[g-bukin.livejournal.com]

Он имел ввиду, что это состояние предмета, а не выраженное действие/движение..

[omini-omini.livejournal.com]

Ну так настоящее продолженное как раз и образует "лежание", разве нет?

[egor-13.livejournal.com]

По-моему, он просто шутит на предмет того, что "лежит", т.е. недеяние, - это в смысле частей речи деяние, т.е. действие :)
А у английским lay в самом деле имеет более широкий спектр значений, чем liegen в немецком.