Обращение на средневековой латыни

[skadi-zlata.livejournal.com]

Товарищи! А есть ли здесь медиевисты и латинисты? Вот, допустим, встречаются два средневековых гражданина из разных стран, более-менее ученых. Объясняться между собой они, наверное, будут на латыни. Как они будут обращаться друг к другу (типа "господин Такой-то") и как будут представлять друг друга кому-то еще?

Comments

[hirurg-thegreat.livejournal.com]

Исключительно местоимение второго лица единственного числа.

[daskalidi.livejournal.com]

+1. "Вы" нет.

[hirurg-thegreat.livejournal.com]

Так точно. У них даже от положения в обществе это не зависело, емнип.

[daskalidi.livejournal.com]

Скажем так: в неких хрониках я видела "Вы" применительно к королю (в переписанном письме). Но автор письма -- не шибко грамотный воин из варваров, так что он с шансами сделал кальку с родного языка.

[hirurg-thegreat.livejournal.com]

Да, у нас была харизматичная латинистка, только поэтому и припоминаю спустя 20 лет её лирические отступления в сторону от учебной программы. Как раз про принятые обращения и отклонения от оных - половину пары рассуждала однажды. А потом стрельнула у меня сигаретку, и мы вместе ушли курить)

[daskalidi.livejournal.com]

Как же эта особа похожа на меня...
Так, а Вы не в СПбГУ учились?

[hirurg-thegreat.livejournal.com]

Не-не, Читинский мединститут)

[daskalidi.livejournal.com]

А жаль... 8)

[sab123.livejournal.com]

Так вроде ж обращение "Вы" пошло от римских консулов, которые были по двое, и к которым требовалось обращаться во множественном числе даже если они были по одиночке. И распространилось от желания другой благородной публики уподобиться.

[daskalidi.livejournal.com]

Никогда не слышала такой версии.
Очень интересно, спасибо!

[sab123.livejournal.com]

Я совершенно не эксперт, это мне запомнилось со школьных уроков истории. Вполне может быть неправдой.

[daskalidi.livejournal.com]

В общем, интуитивно выглядит как какая-то "народная" версия (в смысле, легенда).

[sab123.livejournal.com]

Дублируя соседнюю ветку, в википедиях пишут, что от римских императоров в 4-м веке нашей эры (которые тогда были парой - Западный и Восточный):

https://en.wikipedia.org/wiki/T%E2%80%93V_distinction

Я вполне мог перепутать парных императоров и консулов, возможно что в школе учили правильно.

[daskalidi.livejournal.com]

Тоже вариант... 8)

[posadnik.livejournal.com]

эээээ...
не от двух капитанов Сан-Марино?

[sab123.livejournal.com]

В википедиях пишут, что от римских императоров в 4-м веке нашей эры (которые тогда были парой - Западный и Восточный):

https://en.wikipedia.org/wiki/T%E2%80%93V_distinction

[skadi-zlata.livejournal.com]

Ага-ага, учтем, спасибо!

[daskalidi.livejournal.com]

Я латинист, хоть и не медиевист.
Два ученых человека, скорее всего, будут обращаться друг к другу collega (или collega carissime --"дражайший коллега, в звательном падеже), или amice ("друг" в звательном падеже, "друже" -- но это если они друзья).
Представить -- Hic est ... , collega meus, vir doctissimus --"Это такой-то, мой коллега, ученейший муж".)
И да, важно: в латыни нет обращения на "Вы". Вернее, во всяких хрониках это попадается, но ученые люди, насколько мне известно, старались этого избегать.

[skadi-zlata.livejournal.com]

А если один ученый, а другой - так, не особенно? :) То есть не совсем коллеги. Есть какое-то распространенное нейтральное обращение?

[daskalidi.livejournal.com]

Так, ну есть нейтральное amice mi ("друг мой", звательный падеж).
К учителю можно обращаться magister.

[skadi-zlata.livejournal.com]

Спасибо!

[daskalidi.livejournal.com]

Не за что.
Если будут еще вопросы, можете писать сразу в личку.
Мне уже случалось консультировать писателей (я угадала? 8))

[skadi-zlata.livejournal.com]

Таки да :)

[daskalidi.livejournal.com]

ОК, обращайтесь! 8))

[mudlaws.livejournal.com]

руку вверх, но не настолько

[dystopiano.livejournal.com]

"Сира" и всё