[identity profile] sibery.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Доброго времени суток!
Вчера имела скандал с кассиром авиакассы возле м. Новослободская. А дело было в следующем: 8го августа приобрела авиабилет до Иркутска почти за 8000 рублей. Кассир выписала билет, объяснила во сколько вылет, во сколько нужно быть в аэропорту, все как обычно. Я положила билет в сумку и до вчерашнего дня не открывала. Вчера же решила сдать, потому что выяснилось, что удобнее лететь другим маршрутом и в другое время. Принесла в кассу, подала кассиру, а она внезапно мне сообщила, что билет принять не может, потому что он "невозвратный". Ничего себе сюрпризы! Я спрашиваю ее, как же мне быть? Она отвечает, что "нужно было читать, что написано в билете". Тут один момент: во-первых, если бы я заранее знала, что билет вернуть будет невозможно, я бы не покупала его совсем, потому что планы могли поменяться в любой день; а во-вторых, ну вот дала она мне билет, я его читаю, и вижу эту надпись о невозвратности. Она же не смогла бы взять его обратно. Я начинаю настаивать, что при покупке, еще до выписки и оплаты она должна была предупредить меня об этом. Она вопит (в очень хамском тоне), что я "должна была читать билет". Вообще,перед покупкой она сообщила мне следующее: Билет по такому маршруту, на такое число есть, стоимость его такая-то. Я прошу жалобную книгу, пишу свое "фе", тут же прошу ее назвать мне свою фамилию. Она отказывается (что является нарушением закона о потребителях), отказывается так же назвать телефоны и контакты вышестоящей организации. Я, правда, нашла их на календарике, стоящем рядом. 
В общем, так получилось, что я потеряла около 8000 в результате неправильных действий кассира, выписывавшего билет. 
Нет ли среди вас знающих людей, которые могут подсказать, если я обращусь в суд, что мне светит, кроме нервотрепки? Хотелось бы, конечно, в идеале, чтобы мне компенсировали стоимость билета, а так же некоторый материальный ущерб. А реально я могу на это рассчитывать? 
На всякий случай: свидетели хамства, а так же свидетели покупки, которые могут подтвердить то, что кассир не сообщила мне о невозвратности билета, есть.
Буду благодарна за любые дельные советы.

Date: 2006-08-18 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xsi.livejournal.com
Не для разруливания ситуации, просто из опыта.

Мне при покупке билетов ВСЕГДА в него ставят штамп с идеей "с правилами тарифа ознакомлен" и требуют в нем мою подпись. Перед этим, очевидно, рассказывают ВСЮ инфу о возврате, повышении класса, смене дат и т.д.

Date: 2006-08-18 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xsi.livejournal.com
Видимо мое агенство несколько раз прошлось по таким вот граблям ;)

Date: 2006-08-18 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
потому что надо было сперва все узнать, а потом покупать!
я сама работала кассиром, и всегда офигевала от людей таких.

Date: 2006-08-18 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] xsi.livejournal.com
Почему-то мне кассиры ВСЕГДА САМИ по умолчанию рассказывают правила тарифа. Во время его проверки и ДО выписки. Я не обязана ЭТО спрашивать и в ЭТОМ разбираться.

Date: 2006-08-18 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
от человека тоже зависит, потому что некоторые не хотят или просто не слушают что им говоришь, а потом доказывают что им ничего не говорили.

Date: 2006-08-18 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xsi.livejournal.com
Вот поэтому и нужен штампик в билете с подписью покупателя :)

Date: 2006-08-18 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
абсолютно согласна ))

Date: 2006-08-18 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
вообще билеты не подлежат обмену и возврату(не знаю тонкостей на счет авиа, т.к. не работала с ними, ж\д вроде как принимают обратно, но удерживают какой то процент от стоимости). есть замечательная книжка "правила торговли" или сам этот закон о защите прав потребителя, и там популярно рассказано что подлежит обмену\возврату, а что нет.

Date: 2006-08-18 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com
ЖД самым замечательным образом принимают обратно (делала это много раз). Процент вычета зависит от того, сколько дней осталось до даты отправления. На самолетах летаю часто, но мне ни разу никто не сказал, что билет невозвратный (мне везло?). И авиабилеты я тоже сдавала. Не в день покупки.

Date: 2006-08-19 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
ну если на самом билете указано что он возврату не подлежит?

Date: 2006-08-19 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com
Мне такие, по счастью, не попадались.

Date: 2006-08-18 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] churochkin.livejournal.com
наверное, все-таки есть разница между предупреждениями о том, что "не курить/выключить мобильные телефоны/держаться за поручни" etc. и о том, что билет не подлежит возврату?

Date: 2006-08-18 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
но можно наверно изначально узнать о том что есть более выгодный вариант, а потом уже покупать?

Date: 2006-08-19 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] churochkin.livejournal.com
всяко бывает

Date: 2006-08-19 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
но покупатель всегда считает что он прав.

Date: 2006-08-19 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_n/
не только покупатель. Правило рынка.
Покупатель всегда прав, пока он платит.

Date: 2006-08-18 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
я не могу знать что именно интересует покупателя, мысли читать нигде не учат.

Date: 2006-08-18 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com
типичный кассир с типичными кассирскими репликами 8-(

Date: 2006-08-18 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
а как же )))

Date: 2006-08-19 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_varvarka_/
Кассир ОБЯЗАН предоставить всю полную информацию, предупредив о такой специфической тонкости. Это его ОБЯЗАННОСТЬ!

Date: 2006-08-18 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] slash-mouse.livejournal.com
Хм, я сама летаю редко, и до этого поста вообще не подозревала, о том, что существуют билеты, которые нельзя сдать. Это как я должна узнать у кассира об особенности билетов, если кассир мне не говорит, а я сама о таком не знаю?

Date: 2006-08-18 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
а что, покупка чего либо теперь предполагает возврат обратно? смысл тогда покупать???

Date: 2006-08-19 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] slash-mouse.livejournal.com
Ситуации разные бывают, тем более в наше неспокойное время. Мне недавно пришлось сдавать авиабилет из-за болезни коллеги - меня просто в отпуск не пустили в последний момент. Подруга отменила полет в Лондон неделю назад - побоялась сдавать в багаж навороченный ноутбук (новое правило, после несостоявшихся терактов). Мало ли какие могут быть причины.

Date: 2006-08-19 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
согласна, но и люди бывают разные.

Date: 2006-08-18 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Билет - подтверждение заключения договора перевозки на изложенных в билете условиях. То есть, купив его, Вы согласились с условиями, написанными в нем. Если бы Вы сразу вернули билет, то деньги бы Вам вернули, потому что такого рода билеты можно сдать, но только в день их покупки! Так что в суде Вам ничего не светит.
Я прошу жалобную книгу, пишу свое "фе", тут же прошу ее назвать мне свою фамилию. Она отказывается (что является нарушением закона о потребителях)... Это Ваши фантазии. Кассир не обязана Вам представляться!

Date: 2006-08-18 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
как кассир отвечу - обязана, не имеет права не представиться.

Date: 2006-08-18 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Вы уж определитесь - обязана или нет.
В законе "О защите прав потребителей" об этом нет НИ СЛОВА!

Date: 2006-08-18 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
это не входит в закон "О защите прав потребителей", это входит в обязанности кассира.

Date: 2006-08-19 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Не путайте, пожалуйста, номативный акт и должностную инструкцию, утвержденную приказом руководителя организации. Далеко не во всех организациях продавцы (кассиры и т.п.) обязаны представляться. И если у Вас в организации так, то это совсем не означает, что везде так.

Date: 2006-08-18 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aver-tty.livejournal.com
как впрочем и продавца. и если работник торговли отказался представиться, то это нарушение с его стороны.

Date: 2006-08-20 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bellechka.livejournal.com
Это Ваши фантазии. Кассир не обязана Вам представляться!

капец. ну и чушь ты несешь, христос. не позорь имя.
а, и еще подобрее бы быть не мешало. твоих тут радостных прогнозов про "ничего не светит" еще не хватало автору.
:-))

Date: 2006-08-20 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Ссылку на нормативный акт, в соответствии с которым кассир обязана представиться, не подскажите? В противном случае - это просто пустая болтовня. Если критикуете чью-то позицию - делайте это АРГУМЕНТИРОВАННО!

Date: 2006-08-18 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] xorx.livejournal.com
Хамство всегда бесит и это однозначная вина кассирши. Насчет правил продажи билетов, боюсь, они правы. Как правило, обычный стандартный тариф предполагает именно невозвратность билета. Если Вы хотите иметь возможность сдать билет, то именно Вам надо предупредить об этом кассира. Правила связаны с необходимостью заранее планировать загрузку рейса. Иначе будет слишком много непроданных мест и снизится рентабельность. Мне однажды пришлось за границей переносить дату такого вот билета (секретарша ошиблась датой при заказе билета, а я неправильно просчитал часовые пояса) - это обошлось мне в 80 долларов.

Date: 2006-08-18 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] slash-mouse.livejournal.com
Это не совсем так. Я порылась на сайтах авиакомпаний, почти все они указывают, что возврат авиабилетов невозможен только на льготных тарифах, в остальных случаях часть стоимости возвращается, иногда с условием, что возврат возможен не позднее 24 часов до рейса (после этого срока возвращаются только аэропортовые таксы).

Date: 2006-08-19 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] xorx.livejournal.com
Именно - 90% продаваемых билетов идут по льготному тарифу, потому что остальные существенно дороже. Нельготный тариф надо еще попросить. Обычно такие билеты покупают организации, когда нет уверенности в точных датах вылета сотрудников.

Date: 2006-08-18 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] monorels.livejournal.com
Попробуйте все же съездить в их офис и объяснить им мотивированно, что собираетесь обращаться в суд. В похожем случае с Аэр Франс, когда они не разъяснили правила оказания услуг, и человек по их вине не попал на самолет, они предоставили три халявных билета в Египет.

Date: 2006-08-19 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] akm-ca.livejournal.com
Существуют отделы по защите прав потребителей (обычно при администрациях). Попробуйте найти такой и проконсультируйтесь с ними сначала.
Трудно сказать, каковы перспективы победить в суде, это вам могут подсказать юристы. Или связаться с конфедерацией обществ защиты прав потребителей.
Вообще же обычно невозвратные билеты - самые дешевые. Поятому, если вам предлагают дешевый билет - уже есть повод спросить - а почему он такой дешевый.