[identity profile] dimmik.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
"Вопрос риторический" (C)
Именно такие ответы я получил в яндексе и в гугле.
Или что-то типа "ну, мы собираемся перейти на белую форму, но вот пока выгоднее по-черному".
Толкового объяснения почему "в конверте" ну уж настолько выгоднее что большинство платят именно так не нашел.
А между тем по ТВ и по ссылкам пишут "не можем пока в белую - такое вот у нас налоговое законодательство".
Какое "такое"?..

Слышал что фирмы платят за своих работников чуть ли не 50% от белой зарплаты во всякие пенсионные фонды.
Недавно услышал - что платят не 50% а порядка 10%.

Где правда?

Если знаете - поясните плиз сколько и куда платит фирма за своего работника, кроме выдаваемой ему на руки зп.
Ну или киньте мне плиз ссылочку на более-менее подробное и разумное объяснение выгодности для фирмы зарплат в конвертах.

Date: 2006-11-09 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] xsi.livejournal.com
Я что-то про 30% слышала. Подтвердить не могу, бухгалтера на работе нет.

Date: 2006-11-09 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] silvergh0st.livejournal.com
Соцстрах, пенсионный, подоходный...
ставки для РФ и Украины разные, поэтому приводить их не буду, да и не помню, честно говоря. Но выходит все равно не мало.

Например. З/П в 1200 грн - на руки 1015 (примерно).
З/П в 1200 грн (но в конверте) - на руки 1200 грн. налог в таком случае берется от минимальной з/п, т.е. от 340 грн (если не ошибся).

Разницу в налогах сечешь?

Date: 2006-11-09 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] webmed.livejournal.com
по российскому законодательству за каждого сотрудника работодатель перечисляет НДФЛ (налог на доходы физических лиц) - 13%, ЕСН (единый социальный налог) 26%
ЕСН объединяет перечисления в пенсионный фонд, фонды социального страхования и обязательного медицинского страхования

итого 39%

в моей практике при приеме на работу всегда оговаривалось сколько я буду получать "чистыми" (т.е. на руки за вычетом всех налогов)
в контрактах указывалась сумма с учетом НДФЛ, при этом уплата самого налога делегировалась работодателю (мне так спокойнее)
выплаты ЕСН - прямые затраты моего работодателя

Date: 2006-11-09 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] klopschtok.livejournal.com
13% платит не работодатель, а работник
так что речь идет об ЕСНе (макс = 26%) и прочих обязательных отчислениях с выплат работникам

Date: 2006-11-09 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ennoto.livejournal.com
В Беларуси тоже чтобы заплатить ВСЕ налоги по честному на начилсленую зарплату работнику надо переплатить около ползаплаты.

Date: 2006-11-09 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] afon.livejournal.com
Подоходный 13% + пенсионный, социальный и т.п. Вместе получается немало.
Хотя по сравнению с другими странами - у нас дествительньо самый низкий подоходный налог.

ИМХО потому что люди не видят куда уходят их деньги. Здраоохранения нету, учителям не платят, чиновники берут взятки ну и т.п.

Получается замкнутый круг.

Date: 2006-11-09 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
35,2-35,6% - в зависимости от региона. Это в России. Вместе с подоходным получается 48 с лишним процентов. Насчет подоходного. Что значит "платит не фирма"? Я начисляю из СВОИХ фондов человеку зарплату в 1000 долларов. Какая разница, что я плачу ему 870, если оставшиеся 130 отдаю государству тоже я? Ведь если я плачу по-черному, то плачу всего 870 - и все. А так - 130, да еще 309. Неслабо!

Date: 2006-11-09 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
В ЕСН входит федеральная часть и региональная, плюс страховка от несчастных случаев. Две последних позиции определяются властями региона.

Date: 2006-11-09 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] klopschtok.livejournal.com
130 отдает работник, фирма лишь выступает налоговым агентом по удержанию и перечислению в бюджет

Date: 2006-11-09 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Господи Боже! Что за ФОРМАЛЬНОЕ понимание налога?!!! Откуда ФАКТИЧЕСКИ берутся эти деньги? Если я плачу по-белому, то - все равно из МОЕГО кармана. Потому что государство нагибает меня платить человеку меньше. Ведь, платя по-черному, я за ту же сумму могу нанять более квалифицированного специалиста, платя ему на 13% больше, или сэкономить 13% в СВОЮ пользу, не платя НИКАКОГО налога. Причем тут бухгалтерские заморочки?

Date: 2006-11-10 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] a-ga-ta.livejournal.com
ага, меня это давно умиляет. это не предприятие платит, это работник...
Еще меня всегда приводит в восторг (страна действия - Мальта) фраза "недвижимость лучше покупать через агента, вы же ему ничего не платите, ему 5% от стоимости недвижимости оплачивает продавец". Типа продавец непрямую и через агента будет за одну и ту же цену продавать, а не поставит эти 5% агентские сверху..
Автору поста по теме - у меня вся зарплата белая, но я бы много отдала, чтоб получать минимальную белую, а остальное - в конверте. Ибо налоги кушают 25% от моей зарплаты, плюс еще 10% платит контора. Когда подобьешь сумму за год - хочется обнять и плакать..

Date: 2006-11-09 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tvaric.livejournal.com
Украина
до 650 грн зарплата (5грн - 1$) подоходный налог 10%, свыше 650грн - ~17%
с фонда зарплаты предприятия 36,67%

Date: 2006-11-09 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] the-mohnaty.livejournal.com
Отвечу как написавший работу по этой теме...

Налог (базовый) = НДС + на прибыль + с зарплаты = примерно 50%
еще 13% с каждого человека по зарплате

И не забудем про все "ассимиляционные потенциалы природы" (налог на природу), налог на дорогу и т.д. В итоге?
_____
к 70% совокупный налог. Только не спрашивайте, почему черный нал, конверты и прочее царит в России.
_____
Мнение не только моё, но и препода, который мне помогал писать работу

Date: 2006-11-09 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Ну, на прибыль-то к ФЗП отношение имеет опосредованное.

Date: 2006-11-09 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] the-mohnaty.livejournal.com
Я рассмотрел в общих чертах налоговый кодекс :)

Date: 2006-11-09 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] de1ira.livejournal.com
НДС с зарплаты - это сильно :D

Date: 2006-11-09 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] the-mohnaty.livejournal.com
Это где так? У меня там знак ПЛЮС стоит, попробуй переключить кодировку... Может не видно? :)

Date: 2006-11-09 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Но ведь с другой стороны, фирма, платя белую зарплату уменьшает свой доход и, след. свои подоходные налоги. А платя $1000 наличными, ети $1000 остаются в доходе фирмы. Не так?

Date: 2006-11-09 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
А как?

Date: 2006-11-09 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] the-mohnaty.livejournal.com
вот как устанавливают цены?

100рублей*

*без НДС
_____
это прием, чтобы обмануть покупателя, заплатив налог из его кармана
так же и зарплата:

1000рублей*

уже с налогом на прибыль

т.е. по факту зарплата должна быть 1200 рублей (к примеру, я не считал), но 200 р - гос-ву.

Но и в случае с черным налом зарплата будет 1000 р.

просто эти 200р - пойдут предпринимателю в карман. Вот так.

А учет прибыли - это отдельная тема. 60% рынка его не проходит ВООБЩЕ. Теневой сектор экономики типа.

Date: 2006-11-09 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
У вас зарплата есть функция прибыли, а не функция рыночного спроса. Это просто неверно.

Date: 2006-11-09 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] scapigliata.livejournal.com
Социальный налог - порядка 30%, которые предприятие платит из своего кармана.
По поводу подоходного налога: обычно договариваются о сумме, которую сотрудник хочет получать на руки, а не о номинальной цифре в зарплатном листке, поэтому, по сути, подоходный тоже платится за счет работодателя.

Date: 2006-11-09 03:51 pm (UTC)

блин

Date: 2006-11-09 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
всё просто как яйца
ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЫПЛАТИТЬ СОТРУДНИКУ 1000 едениц - ОТДАТЬ ГОСУДАРСТВУ НАДО ОКОЛО 700
(Украина) - Вывод = идёт такое государство нахуй!!!!!

По Закону об бух учёте

Date: 2006-11-09 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-tim.livejournal.com
Прежде чем начислить деньги работнику предприятие назначает фонд заработной платы, оно в обязательном порядке заплатить 47% от этой суммы в пенсионный фонд, т.н. пенсионные тратты предприятий, происходит распределние фонда зарплаты на людей, а уж потом, от того что осталось платится подоходный налог физических лиц!
Т.е. чтобы заплатить зарплату конторка, если конечно она не на едином налоге(для Украины), надо выделить денег в 1,65 раз больше, чем если просто выдаст деньги списываемые на текущие расходы.

Ну вот, например...

Date: 2006-11-10 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] tchainka.livejournal.com
На самом деле в пенсионный фонд отчисляется совсем немного, и на медстраховку тоже. А вот с зарплатой - другое дело. Например, наша контора (у нас упрощенка) платит 14.5% налог на зарплату сотрудников плюс, естественно, 13% из з/п сотрудников подоходный (оно, конечно, расход якобы работника, но вычитается заранее из денег компании), всего получается 27.5% (могу ошибиться на 0.5% в ту или иную сторону, я не бухгалтер). Кроме того, при упрощенной системе налогообложения платится еще налог с дохода или с разности дохода и расхода (процентов 10-15), а если оборот превышает определенную сумму, то рассчитывается этот налог уже по-другому и будет он еще больше.

Таким образом, получается, что, если все делать правильно и по закону, даже учредитель фирмы не сможет себе позволить чисто белую зарплату. Поскольку суммарный налог с нее превысит 45%.