[identity profile] fnaq.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Что-то я не понимаю, с какой целью так агрессивно рекламируется идея малоэтажного строительства?
Мне представляется, что многоэтажки придуманы именно для того, чтоб сэкономить на строительстве и эксплуатации. Оптом всегда дешевле.
Я не услышал пока ни одного выступающего, который мог бы внятно объяснить, почему двести домов на двести семей будут дешевле, чем один дом на двести семей. Даже если не считать стоимость земли, многоэтажка выглядит привлекательнее.
Кто-нибудь может мне объяснить, почему малоэтажки типа привлекательны?

UPD (2009-09-11 12:26) Жить в квартире или частном доме — дело привычки и вкуса, тут предлагаю обсуждать именно экономическую целесообразность строительства/содержания, о которой нам так сладко рассказывают.

В обсуждении: за и против.

Date: 2009-09-11 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
Пост перечитай

Date: 2009-09-11 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
Ты же сам пишешь почему они дороже и потом сам же удивляешься почему их агресивнее рекламируют?

Ты программист что-ли в 100-ом поколении и тебе запретили изучать маркетинг?

Чем дороже вещь - тем больше нужно рекламы чтоб её продать. Маржа на малоэтажном строительстве больше.

Но жить в собственном доме полюбас лучше чем в бетонной коробке с миллионом других. Минус только в цене.

Date: 2009-09-11 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Но жить в грязной хибаре которая у тебя на шее во всех деталях висит полюбас хуже, чем в цивилизованной городской квартире.

Лечись. Впрочем, это, кажется, не лечиццо.

Date: 2009-09-11 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
Какая ещё грязная хибара? Где ты видел рекламу грязных хибар?

И там и там, рекламируют цивилизованное жильё.

Date: 2009-09-11 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
Ну так и спрашивайте про конкретный случай. Вы даже страну не указали.

Date: 2009-09-11 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
"именно о выгодности везде и говорят"

нет такого, вам показалось
или приводите примеры этого "везде"

а то вы основываетесь на каких-то несколкьих фактах и пытаетесь сделать глобальный какой-то вывод

Date: 2009-09-11 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
ну не правда, малоэтажное жильё разное бывает, посмотрите что построили после спитакского землетрясения, прям сёла как европейские с одноэтажными домами. ну или взять тульскую область тоже круто, дом 250 квадратов на 2 семьи одноэтажный, 2 подъезда в дом, в нутри тупо 2 4х комнатных квартиры.
вы поймите, что нужно для содержания многоэтажки, это спецслужбы по камуникациям, это целая электрическая антенная газовая и т.д. службы.. содержать многоэтажку дико дорого, да и строительство скажем одной многоэтажки на 300 квартир, будет дороже одноэтажных домов, погуглите сколько стоит проэкт многоэтажки, сколько стоят работы, и т.д. и насколько дёшего строить одноэтажку, тут ни тебе сложных земельных работ, ни сложной дорогущей технике. да и не нужно серьёзных жэе иметь для обслуживания, что какомунить округу вовсе не по карману.

Date: 2009-09-11 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
нет, почитайте зачем амеры начали в начале 20го века стоить небоскрёбы, и во сколько им это обходилось.

Date: 2009-09-11 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
То есть все расходы, воооот-вот, на ВСЕ эти коммуникации скидываются на жильца. Совершенно прелэстно. Веди сам коммуникации, сам о них заботься, сам себе устраивай, пардон, сортир, сам решай проблему помывки, все САМ - САМ - САМ.
Как я тут видела пару дней назад в неком документальном фильме, "сельсоветы ждут, что дачник-москвич сам за свои бешеные деньги себе проведет газ - и трем пенсионерам по соседству".
Предельно прелэстно. Я так понимаю, если ты за свой счет! не проведешь этим проклятым соседним пенсионерам - чужим тебе! чужим! - тебе хрен сельсовет одному проведет. Все палки в колеса поставит. Это они умеют. Непревзойденные спецы.
За все эти хреновы удовольствия ты будешь мотаться несколько десятков километров каждый день! За счет сладкого чистого сна!!!
И каждый твой выход во двор будут наблюдать загребущими глазами, ну да, три соседних пьяных пенсионера. В то время как в городе тебя за всю жизнь соседи не узнают и ничего о тебе. И не посмеют влезть в твою жизнь. Или пытаться в свою жизнь и свои проблемы затащить.
На мой взгляд, у людей, которые на все это и при всем хотят иметь "свою землю", именно комплексы и им надо вообще-то именно лечиться... пардон. Мы все эту землю обретем. Вообще-то предпочтительно попозже.
А так она совершенно ничья Планета. Как ни удивительно это открытие звучит.

Date: 2009-09-11 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
все САМ - САМ - САМ.
конечно, у вас же жильё в собственности будет а не муниципальное. у таких домиков будет тсж собсвенное. а что вы без государство уже никуда?

Date: 2009-09-11 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Не "государства". Специально ответственных служб.
Я не собираюсь изготовлять себе телевизор. На это существуют спецы, занятые в этой жизни только этим. Я не собираюсь шить себе обувь. На это есть спецы, занятые только этим. Я не намерена - и не буду!!! - вести себе и поддерживать коммуникации. На это есть спецы.
И никак иначе не должно быть. Я не обязана знать устройство телевизора или водопровода. Или я вообще нихр. в мире знать не буду, но так это хреновенько на уровне натурхозяйства все.
То, что коммунальные службы у нас принадлежат государству, - ну как есть, так есть. Я не собираюсь отказываться от услуг метро только потому, что оно принадлежит государству. От водопровода тоже. Называя вещи своими именами, из частных компаний на сегодня в эту сферу только откровенные жулики совались.
Но я не намерена из каких-то антигосударственных принципов сама становиться сантехником - исключено.
У меня квартира в собственности очень давно. А не муниципальная.

Date: 2009-09-11 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
ну там какбы все службы от посёлка\села, и товарищества собственников которые ежемесячно соберают какието копейки, потом эти деньги идут на обслущживание, везде так. вы что с луны?
--. Называя вещи своими именами, из частных компаний на сегодня в эту сферу только откровенные жулики совались.
у нас давно тсж в мск, в 3 квартирах в 3 разных районах никаких жуликов, и за домами следят круто лучше чем при муниципаьном:) когда капремонт дома ниразу не делали а деньги государство кудато профукало.

Date: 2009-09-11 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Ну если не соваться в чертову деревню означает "быть с Луны", то да, с Луны.
И вот в этом вот смысле приземляться не буду никогда. Абсолютно исключено.

(no subject)

From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com - Date: 2009-09-11 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com - Date: 2009-09-11 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2009-09-11 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
единственная экономия - земля. даже не ее стоимость, а ее количество. так же, как двухярусные кровати - на той же площади помещается больше народу.

Чем выше здание, тем больше требований к земле, на которой оно строится, тем выше требования к застройщику (не все имеют право строить дома выше определенного кол-ва этажей), тем проект, коммуникации, тем выше требования к используемым материалам, пожарная безопасность и тд.

Date: 2009-09-11 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
тем дороже проект и коммуникации

Date: 2009-09-11 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
потому что содержать дом под снос сложно, его сносить пора как 20 лет назад. что не понятного? новые малоэтажки берут на ура:)

(no subject)

From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - Date: 2009-09-11 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com - Date: 2009-09-11 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - Date: 2009-09-12 01:05 am (UTC) - Expand

Date: 2009-09-11 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] ma6inist.livejournal.com
многоэтажка - как любое скопление, это нагрузка на инфраструктуры всякие. В т.ч. рекреационные: муравейник, деться некуда. В центре моего города очень плотная застройка, я не представляю, как там детей растят, про погулять вечером взрослому вообще молчу.Те же пробки. Плюс риски (представьте пожар в небоскребе и в малом доме), т.е. затраты на снижение этих рисков (скажем, противопожарные системы). про стоимость эксплуатации многоэтажки выше комент есть. В общем, на издержках можно сэкономить.
Про дело вкуса и привычки - люди, которые могут себе позволить выбирать, живут, как правило, не в квартирах, вспомните пресловутые коттеджи новых русских и т.п.:)
Про качество жизни в собственном доме - это как построить, какие коммуникации туда провести.Можно сделать очень удобным
Есть еще предположение, что у наших строителей проблемы с технологиями строительства многоэтажных зданий. Доказательств у меня нет, но проходила инфа, что кое-где стоят с разными нарушениями. А малоэтажки - там все проще.
Из минусов - лучшие больницы, театры, ВУЗы и т.п. все равно "тяготеют" к большим городам.
Про влияние на человека места жительства социальные психологи много пишут (ссылки, если действительно надо, могу поискать. Один из выводов: большой дом приводит к тому, что люди меньше друг с другом общаются. В Канаде стоительство малоэтажек помогло в борьбе с бедностью). Хотя тут недостаточно изучено, аргумент слабый, это я к слову. Кстати, К.Лоренц, этолог, нобелевский лауреат говорил о вреде скученности.
А зачем правительство рекламирует - наверное, борется с чрезмерной урбанизацией. И его можно понять