[identity profile] kozochka.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Я не могу сейчас осваивать курс введение в религию, просьба ответить здраво:
Какие трактовки приняты в современном религиоведении, культурологии истории и пр о "первородном грехе"?
Что Адам и Ева жили в раю, а потом сорвали запретный плод с запретного дерева (и это почему-то аллегория секса и аллегория познания добра и зла - если я правильно понимаю).

Я помню, что про другие сюжеты, к примеру, убийство Авеля, были объяснения - типа так символически показана победа земледения над скотоводством, то есть отражен исторический процесс в такой иносказательной форме.

Пожалуйста, помогите найти ответ - юзфул, тк нужно для одного культурологического сопоставления и вообще для морального роста.
К первоисточникам не отсылать - там же нет критики источника.

Спасибо!

Date: 2009-12-17 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] alataire.livejournal.com
"так символически показана победа земледения над скотоводством" - а я думала, это анекдот такой, честное слово!

То же самое и с трактовкой грехопадения - наверно, они занялись сексом, а до этого были невинными. И Бог на них за это обиделся и прогнал из рая, развратников этаких. (Которым Он Сам, кстати, дал половые органы определенного назначения и пожелал плодиться и размножаться).

Если современное религиоведение дает такие трактовки библейских событий, то увы современному религиоведению. Или культурологии, демонстрирующей такой уровень культуры.

Date: 2009-12-17 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] kvolchkova.livejournal.com
плодиться и размножаться он им сначала не желал. и тело они обрели такое, какое с половыми органами, уже после изгнания

читайте внимательнее

Date: 2009-12-17 08:06 am (UTC)
ext_459665: (Default)
From: [identity profile] akuaku.livejournal.com
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле

Re: читайте внимательнее

Date: 2009-12-17 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] kvolchkova.livejournal.com
да, читала. ну тут еще проще. тогда вообще никакой аналогии с сексом во вкушении запретного плода нет. а есть аналогия с тем, что поддались на провокацию

Re: читайте внимательнее

Date: 2009-12-17 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] alataire.livejournal.com
провокацию??? а Вы с чувством юмора :)

Re: читайте внимательнее

Date: 2009-12-17 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] kvolchkova.livejournal.com
о, я там еще выше жгу опять!

Re: читайте внимательнее

Date: 2009-12-17 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] kvolchkova.livejournal.com
а вот думаю теперь: по образу и подобию значит. но что-то подсказывает, что половых органов у Него нет. А если есть. то женские и мужские? или по какому подобию женские тогда сотворены и по чьему образу? И еще интересно: как им Бог сказал населять землю, когда сначала он поселил их в Эдемском саду, а на землю только позже изгнал. после грехопадения? В саду вроде бы он не говорил им населять? (ну так просто подумалось)

Re: читайте внимательнее

Date: 2009-12-17 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] alataire.livejournal.com
Вас в цитатник надо :))) (ржунимагу)

Re: читайте внимательнее

Date: 2009-12-17 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] legostay-rus.livejournal.com
1. Речь о принципах, "творения" и "сохранения". Согласно православной традиции, в сущности Бога они соединены, а у людей разделены: "творение" - удел мужчины, "хранение" - удел женщины.

2. В процессе размножения Эдемский сад бы расширялся на всю Землю :-)

Re: читайте внимательнее

Date: 2009-12-18 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] legostay-rus.livejournal.com
то есть по образу и подобию создан не каждый человек, а вместе мужчина и женщина с разделением функций?

Скорее так: по образу и подобию Бога были созданы и мужчина, и женщина, но вместе они составляют более глубокое подобие Бога, раскрывая ещё больше божественных принципов.

Это примерно как голограмма: изображение даже в мелком кусочке является образом и подобием исходного ("истинного"), но чем чище кусок, тем этот образ ярче, а вместе два куска могут высветить этот образ многократно сильнее, чем один.

Re: читайте внимательнее

Date: 2009-12-18 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] legostay-rus.livejournal.com
Согласно как древним православным, так и эзотерическим учениям (во время распространённости последних формировалась в том числе и православная традиция), в мужском семени содержатся зародыши, которые просто вырастают в женском лоне (отсюда попытки выращивания гомункулусов, т.е. проращивания мужского семени вне женского тела). Таким образом, творение нового человека - целиком заслуга мужчины: женщина же лишь его сохраняет и проращивает.

Современная наука показала некорректность подобного взгляда (генетический материал для создания эмбриона и мужчина, и женщина поставляют в равной степени), однако в эволюционной биологии считается, что роль мужчины в развитии - поиск нового, выработка новых признаков (отсюда большая изменчивость мужчин, выражающаяся, в том числе, в многократно большей доле гениев и преступников именно среди мужского населения), а роль женщины - сохранение наиболее оптимальных из них, что также вполне укладывается в обсуждаемые принципы.

Date: 2009-12-17 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] alataire.livejournal.com
ну, Вам видней ;)

Date: 2009-12-17 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] kvolchkova.livejournal.com
слышала такую трактовку просто :)