[identity profile] harmala.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Мне одному кажется, что английский язык - если не самый простой на Земле, то один из самых простых?

А есть ли языки еще более простые, чем английский?

Date: 2010-03-24 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Я знакома с десятком людей, объехавшими полмира за счет всяких клубов эсперанто, съездов-слетов и т.д.

Ничего плохого в этом нет, на здоровье, просто визги о том, как эсперанто хорош, а злобный английский его душит, очень смешные.

Date: 2010-03-24 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com
Извините, а Вы ничего не преувеличиваете? Насколько известно мне, эсперантисты ездят на съезды-слёты за свой собственный счёт, как раз потому, что никто на это денег не даёт. А чтоб прямо десятки людей за чей-то чужой счёт полмира объезжали...
А почему Вы говорите "визги"? Аргументация Вас не убеждает? Почему?

Date: 2010-03-24 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Какая аргументация? Что эсперанто красивый и простой язык? так я с этим не спорю.

А "аргументация" о недостатках английского, она смешная и нелепая.

Date: 2010-03-24 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com
интересно, получается, смешно и нелепо говорить о том, что у английского языка куча недостатков? Наверное, я бы с Вами согласился, что, действительно, смешно и нелепо критиковать чужой язык.
Но есть одно но: этот самый чужой язык, с огромной кучей недостатков, навязывается всему миру как "международный", и, по-моему, уже смешно и нелепо не обращать внимание на эти самые недостатки, которые ведь стоят людям реальных денег!

Date: 2010-03-24 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Простите, ЧТО стоит людям реальных денег? Если у кого-то не хватает усидчивости или мозгов выучить английский, это его проблема.
Кто навязывается? Вы просто посмотрите количество его носителей, как родного, вот и все.

Date: 2010-03-24 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com
Людям стоит реальных денег и времени (которое тоже не бесплатно) забивать мозг ненужной информацией о неправильных глаголах и дикой орфографии, а также огромным словарём -- Вы не согласны?
Не говоря уже о том, что его носителям ничего подобного делать не нужно, неплохой такой бонус.

Date: 2010-03-24 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Ммм... А орфография русского языка, несомненно, проще. И словарь беднее.
И глаголы все как на подбор.


Можно получить хорошую работу и без знания английского. Но почему не учить красивый и интересный язык - понять не могу. Кому не нравится - не учите.

Date: 2010-03-24 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com
Причём тут русский, мы же вроде как обсуждаем смешную и нелепую критику английского со стороны именно эсперантистов? Никто и не говорит, что английский -- это самый сложный язык, есть и посложнее и позапутанней, я согласен.
Почему не учить красивый и интересный язык -- да ведь никто не спрашивает, надо учить и баста. Хочешь продать чего немцам или купить у японцев -- либо переводчику плати, либо мозг взрывай.

Date: 2010-03-25 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
А что, русский язык так же навязывается всему миру?

> Можно получить хорошую работу и без знания английского.

Опять врёте. Ну, вам не привыкать.
В международных организвациях на любую сколько-нибудь умственную работу (уборщицы и т.п., понятно, не в счёт) первым делом требуют свободное знание английского. Еще несколько лет назад писали в объявлениях: "английский - родной", потом после большого скандала так писать запретили, но суть не изменилась. А компетентность значения не имеет, вся равно большинство там дурака валяют.

Date: 2010-03-25 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Лол, это мне говорит человек с репутацией... ну, Вам лучше знать.


Спасибо, я отработала в отделе кадров международного банка, ни разу не использовав там английский. То, что люди пишут в резюме и реальные требования на работе - не путайте одно с другим.

Date: 2010-03-25 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Не люди в резюме, а работодатели в требованиях.

Date: 2010-03-25 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Еще раз - я бывший кадровик. Английский требовался только там, где он _реально_ был нужен - кассирам в отделениях в центре, где много иностранцев, отделу маркетинга, отделу по связям.
Все.
Никто не требовал английского от юристов и операционистов, бухгалтеров и секретарей. Для документов был один переводчик.

(no subject)

From: [identity profile] macropisec.livejournal.com - Date: 2010-03-25 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com - Date: 2010-03-25 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macropisec.livejournal.com - Date: 2010-03-25 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com - Date: 2010-03-25 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macropisec.livejournal.com - Date: 2010-03-25 01:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-25 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Весьма реальных денег стоят всевозможные языковые школы - с "преподавателями - носителями языка", "в стране изучаемого языка" и т.п., да и просто "продвинутые" учебные пособия. Да и времени надо убивать немало.
А так, как учат в средней школе - разумеется, ничего выучить невозможно.

Не волнуйтесь, ваш кусок хлеба с толстым слоем икры у вас никто не отнимет, леммингов, верящих в "международный английский язык" на ваш век хватит.

Date: 2010-03-25 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Я закончила среднюю школу с прекрасным уровнем Upper Intermediate. Кто хотел - тот учил. Вы хотите сказать, что на курсы людей силой тащат?

Date: 2010-03-25 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Нет, им вывихивают мозги рекламой/пропагандой, так что они - в отсутствие привычки думать самостоятельно и критически оценивать получаемую информацию - начинают верить, будто учить английский язык им и вправду необходимо.
А способнойстей у большинства действительно нет.

Date: 2010-03-25 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Не надоело врать?

А смех без причины - признак известно чего...

Date: 2010-03-25 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
*приподняв бровь*
То есть мои знакомые мне приснились, да?

А не видеть причину, когда она написана кириллицей - это вообще уже крайняя отсталость. Или Вы так к эсперанто привыкли?

Date: 2010-03-25 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Интересно, по каким принципам вы отбираете для себя знакомых...
Я предпочитаю общаться с людьми умными и порядочными. У вас, очевидно, критерии другие.

Date: 2010-03-25 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
По крайней мере, мои знакомые чужие почтовые ящики не ломают.

Date: 2010-03-25 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Мои тоже.
А если вы верите голословной клевете, то о вашем уме и порядочности говорить точно не приходится.

О корректности вашего "изящного" аргумента и смены темы - тем более...

Date: 2010-03-25 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
"Голословная клевета", доказанная всеми. М-да.

Date: 2010-03-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
То, что Кноп и Руссо лгали и блефовали - доказано. Если бы хоть половина их слов была правдой - Белкин давно был бы под следствием, но его за полтора года даже никуда ни разу не вызвали. Логи - топорная липа, заявление в МВД - блеф.
Зачем им это было нужно - умным людям (знающим ситуацию в ЧГК) очевидно.
Мун давно известен как самый непорядочный человек в мире ЧГК, и всем известно, что он давно люто ненавидит и меня и Белкина. И известно, за что.

Стало быть, аргументов, кроме "сам дурак" у вас не имеется. Нагородили тут кучу вранья о языках, а когда исчерпались - сменили тему. Гадостей-то наговорить хочется, а поводов других нет... Особенно с учётом понимания, что ваши собственные приятели ради выгоды готовы перегрызть горло вчерашнему другу - в вашей сфере деятельности иначе не бывает.

Date: 2010-03-25 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Доказательства, пожалуйста.

Тему меняли Вы, начав подвязывать собственные измышления к разговору. А какая у меня, простите, сфера деятельности? Вранье о языках? М-да, у Вас таки да плохо с чтением. Какие мои приятели? О чем Вы вообще?

Date: 2010-03-25 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Доказательства ЧЕГО??
Что Белкина никуда не вызывали - знаю по факту и не представляю, как этот факт можно доказать.
Что логи - липа, достаточно обратиться к квалифицированному _независимому_ программисту со стороны, а не оплаченному "исполкомом АМК".

Что всё это не имеет ни малейшего отношения к теме исходного поста - тоже доказывать надо?

О ваших "коллегах" в международных организациях, получающих бешеные деньги за деятельность, объективно приносящую не пользу, а вред человечеству.

Только из правил этикета не ставлю ссылку на известный "сайт символического направления" от ЛЛЕО.
На дальнейшие ваши визги и истерики отвечать не буду. В ЖЖ ЧГК уже осточертели.

Date: 2010-03-25 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Вы бы полезным чем-то занялись, а то паранойя развивается.