[identity profile] fire-planet.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Не смейтесь, не ругайтесь.
Дочь мечтает о маленьком осколке настоящего метеорита. Не просит подарить, т.к. понимает, что в магазине этого не купишь, но ходит и вздыхает о небесном камушке.
А мне бы очень хотелось исполнить эту ее мечту на Новый год и подарить ей маленький осколок метеорита.
Может быть, его можно все же где-нибудь купить в окрестностях Москвы?

Re: Увы.

Date: 2010-12-12 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Чего-то вы жути нагоняете, частные коллекции метеоритов вполне существуют, и не надо говорить что они прям такие все метеориты ценные - камушки да камушки.

Re: Увы.

Date: 2010-12-13 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] morngwilwileth.livejournal.com
частные коллекции существуют потому, как не все метеориты регистрируются. Но то что человек верит в то, что он обладает настоящим метеоритом, не является доказательством подлинности. Большинство небесных тел, падающих к нам, сгорают в атмосфере. Потому их не так уж и дофига валяется.
Я бы тоже сомневалась в их подлинности.
Да и радиационный фон не совсем доказательство. Ведь метеориты должны излучать другой тип радиации нежели привычные нам объекты. а счётчик Гейгера тип излучения не определяет.

Re: Увы.

Date: 2010-12-13 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Причем тут радиация?

На Западе этим занимаются основательно: организовывают крупные экспедиции, привлекая инвесторов, и затем получают колоссальные прибыли, продавая коллекционерам осколки камней. Не везде метеориты являются государственной собственностью, а платить за них любители экзотики готовы больше, чем за драгоценные камни и металлы.

Re: Увы.

Date: 2010-12-13 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] morngwilwileth.livejournal.com
мы кажется обсуждали пост советское пространство, а не запад. у нас не всё работает также. никто не организовывает экспедиции с целью продать. А метеоритные камушки штампуются из руды где-то в подвальчике. Давайте оперировать реалиями, а не мечтами.

Re: Увы.

Date: 2010-12-13 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Я к тому что метеориты никто не мешает и с запада завести, и через знакомого в России определить является ли кусок метеоритом или нет. Штампуются в подваличике - рассмешили, там же наверное и искусственные алмазы делают да?

В общем давайте в студию источники ваших рассуждений, а то смешно звучит.

Re: Увы.

Date: 2010-12-13 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] morngwilwileth.livejournal.com
и через какого знакомого? он вот так посмотрит и пределит?

Re: Увы.

Date: 2010-12-13 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Иногда достаточно посмотреть чтоб однозначно понять что "это" метеорит. Но вообще обычно их распиливают. Знакомый - любой с профильным образованием думаю не откажется "подхалтурить".

Re: Увы.

Date: 2010-12-13 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] morngwilwileth.livejournal.com
к вопросу о радиации, как многим известно, космическое пространство пестреет многими видами излучения. А также, как известно многим, объект находящийся в космосе продолжительное время подвергается влиянию излучения и сам начинает создавать незначительный радиационный фон, а точнее фон ионизирующего излучения. Его природным источником является например распад гелия на ядра гелия4 в виде скл. Я не думаю что источник искусственных радионуклидов стоит у каждого в гараже, потому фон радиационного излучения можно считать доказательством подлинности.

Re: Увы.

Date: 2010-12-13 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Скажите честно - про радиацию вы сами придумали, или услышали краем уха непонятно где? Попробуйте найти в перечне способов определения метеоритов радиацию. Тем же гуглем. Радиоактивный метеорит - нонсенс.

Re: Увы.

Date: 2010-12-13 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] morngwilwileth.livejournal.com
ну никогда не интересовалась до сего момента метеоритами, но про радиацию я основываюсь на своём образовании, не поверите.

Вот более подробно

Date: 2010-12-13 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
http://meteorit.myinsales.ru/page/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

"Как известно, радиоактивность горных пород определяется количеством содержащихся в них радиоактивных элементов, в основном урана и тория. Из научных данных известно, что содержание радиоактивных изотопов в метеоритах в среднем в сотни раз меньше, чем в земной коре." - т.е. классических источников радиации в метеоритах в сотни раз меньше.

То же о чем вы писали - наведенная радиоактивность - требует нехреновой плотности бомбардировки нейтронами (как при ядерном взрыве), и держится максимум несколько дней.

Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
как узнать метеорит!
1:Большая плотность:метеориты тяжелее,чем,например,гранит или осадочные породы
2:На поверхности метеоритов часто видны регмалипты-сглаженные углубления,напоминающие вмятины пальцев на глине.
3:Иногда ориентированная форма:метеорит похож на затупленную головку снаряда.
4:На свежих экземплярах видна темная,тонкая(толщиной около 1мм)кора плавления
5:у большинства на пришлифованном разрезе видны вкрапления металлического железа.
6:Излом чаще всего серого цвета,на котором иногда заметны маленькие(размером около1мм)шарики хондры.
7:Заметна намагниченность:стрелка компаса заметно отклоняется
8: Стечением времени окисляются на воздухе,приобретая бурый,ржавый цвет.
9:у железных метеоритов на полированном и протравленном кислотой разрезе часто проявляются видманштеттеновы фигуры-крупные кристаллы металла.

Про радиацию - ничего.

Re: Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] morngwilwileth.livejournal.com
а вы все свои познания в гугле берёте? Под ваше определение попадает очень много пород не являющихся метеоритом. особенно мне понравилось про "крупные кристаллы метала". Всё описанное вами в 9ти пунктах является чисто визуальным определением. Большая плотность... Это аномалия пространственная что ль? У метеоритов стандартная плотность для их состава, он бывает разным.

Re: Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Я вам ссылку выше дал. Вопрос по радиации закрыт надеюсь?

Re: Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Большая плотность в сравнении с горными породами имеется ввиду, у вас какое образование?

Re: Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Знаете, не похоже судя по вашим рассуждениям.

Re: Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] prince-korvin.livejournal.com
девушка, вы проиграли спор, не стоит продолжать

Re: Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] morngwilwileth.livejournal.com
не считаю так, ввиду того, что не было приведено ни одного научно обоснованного аргумента.

Re: Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] prince-korvin.livejournal.com
Зачем доказывать то, что все образованные люди и так знают? Вам нужно просто пойти учиться.

Re: Я вам даже помогу

From: [identity profile] zarikus.livejournal.com - Date: 2010-12-13 10:14 am (UTC) - Expand

Re: Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] morngwilwileth.livejournal.com
также погуглив мы находим туже статью, что и вы с ПРОСТЕЙШИМИ признаками метеоритов и припиской "отправьте на анализ специалистам 50-100 грамм"

Re: Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Я продолжать дискуссию смысла не вижу, естественно лучше всего специалисту отправить. Про радиацию вопрос закрыт? Вот и ладушки, счастливо!

Re: Я вам даже помогу

Date: 2010-12-13 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] prince-korvin.livejournal.com
браво за терпение )

Re: Увы.

Date: 2010-12-13 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Дело ни разу не в фоне вообще, а в составе. Вполне реально определить, что вот такой состав камня для Земли нехарактерен. А характерен для метеорита. А то, что выглядит как утка, крякает как утка - и есть утка ))). Т.е. метеорит.