(no subject)

[hddn.livejournal.com]

Есть, например, магазин. Он подчиняется закону и не имеет права отказать в обслуживании никому. Если, конечно, клиент тем или иным способом не нарушает закон - тогда тут вызывается милиция и обслуживание прекращается. :) Это, вроде-бы, называется договором публичной оферты. Хотя может быть и нет. Т.е., если в магазине вас не обслуживают на основании, например, что вы - негр/инвалид/некрасиво одет/уголовник и т.п., то налицо нарушение закона и можно жаловаться, даже вызвать милицию.

Мне непонятно, почему тогда имеет место быть фейс-контроль и дресс-код в различных заведениях. Какие законы защищают положение дел?

Comments

[follen-engell.livejournal.com]

Магазин продает товары общего потребления. А клубы - частная лавочка. Хотят - и не пущают.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Очень плохое объяснение, потому что магазин - частная лавочка. И пиво там вполне общего потребления продаётся.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

* там - в клубе

[follen-engell.livejournal.com]

Магазин продает товары. Это можно и нужно регламентировать со стороны правительства. А клуб, как таковой, даже услуг не предлагает. Это просто частная территория, на которую могут пускать, а могут не пускать.

[hddn.livejournal.com]

не согласен. клуб, в любом случае, коммерческая организация.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Непонятно. Магазин - частная территория, где в принципе не нужно ничего регламентировать правительственно, кроме слежения, чтобы покупатели не потравились. Покупатель проголосует рублём, если что не так. Как, собственно, и с клубами.

[mikser.livejournal.com]

>не имеет права отказать в обслуживании никому

Вообще-то может.

Ну и все остальные мысли соответственно впустую.

[hddn.livejournal.com]

да ну? а вы можете привести пример основания?
что-нибудь из закона о торговле, например, или иных кодексов.

[huzza.livejournal.com]

Достаточно указания администрации магазина.

Это я вам как работающий в магазине говорю. )))

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Я, как работавший в магазине, пристёгивал воров наручниками в морозильнике к стеллажам. Это не говорит о законности таких действий =)

[hddn.livejournal.com]

в таком случае покупателю достаточно вызвать милицию или позвонить в горячую линию общества защиты прав потребителей + жалобная книга.

[mikser.livejournal.com]

Ну да.

Процитируй статью, которая обязывает магазины обслуживать всех подряд и запрещает отказывать в обслуживании. Нету такой статьи.

Ну это настолько очевидно, что я даже и не знаю...

Частные компании (про гос.учреждения на 100% говорить не могу - может у них где-то в уставе какое-нибудь такое требование и записано) имеют право отказывать в обслуживании кому угодно.

Это и есть главный плюс частного предпринимателя - можно кого угодно послать на хрен. :)

Компании имеют полное право "дискриминировать". По признаку "некрасиво одет" так вообще каждая вторая делает. Причем уже на стадии приема работников, навязывая дресскод. Например в Финляндии был судебный процесс, когда мужчину не взяли на работу в магазин только из-за того что у того длинные волосы. Магазин суд выиграл. И это правильно - потому что работник это лицо компании и магазин имеет право решать, кому быть достойным представителем.

Курильщикам можно запретить курить в зале для некурящих. Пьяницам можно перестать продавать алкоголь. Неопрятных бомжей можно не пускать в чистое заведение. Кричащих людей можно выпроваживать из тихого места. Негров можно не пускать на встречу куклуксклановцев. Мужчин можно не пускать на собрание феминисток. Парикмахерским можно назначать разные цены для мужчин и женщин. Цены на билеты (например в клуб) могут отличаться от пола/одежды. И т.д.


То же самое и со студенческими/пенсионерскими билетами. Нигде нет закона, который обязывал бы компании делать сниженные цены и обслуживать по ним студентов/пенсионеров. Если делают, то делают по своей воле.

[hddn.livejournal.com]

>Процитируй статью, которая обязывает магазины обслуживать всех подряд и запрещает отказывать в обслуживании.

Я юридический ликбез устраивать вам не собираюсь. Либо примите это, либо ищите сами, это несложно.

[rjevsky16.livejournal.com]

клуб по сути тоже оказывает публичные услуги, можно бодаться

[christos.livejournal.com]

С клубом можно бодаться. Через суд, упирая на ту же публичную оферту. Но даже если Вы выиграете суд, клуб может и в следующий раз отказать в допуске - право-то не прецедентное.
Что касается дресс-кода, это уже правила обслуживания, тут публичная оферта не работает.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Чем отличается "мы кормим обедом людей хотя бы в одном зелёном носке" от "мы продаём молоко людям хотя бы в одном зелёном носке"?

[christos.livejournal.com]

Вы ещё с метрополитеном пободайтесь, в правилах которого записано, что запрещено "находиться в пачкающей, зловонной одежде, с багажом, предметами, продуктами (в том числе напитками и мороженым в открытой таре), которые могут испачкать пассажиров, вагоны, сооружения и устройства станции" (московский метрополитен).

[huzza.livejournal.com]

Забудьте про публичную оферту.
В российской действительности можно даже объявить по сути публичную оферту, при этом в правилах указать, что это НЕ публичная оферта - и всё сойдёт с рук...

[yury-belozerov.livejournal.com]

роспотребнадзор отпихххдит всех по заяве. даже если нет за что.

[zhegloff.livejournal.com]

Не отпиххдит, а облегчит карманы.

[yury-belozerov.livejournal.com]

по- русски это одно и то же)
мы же ж живем в цивильном мире- тут не едят людей- только пихххдят)

Поверьте бывшему директору магазина

[rkdeik.livejournal.com]

"Публичная офферта" - и привет.
Никому не имеем права отказать. Только в разрезе обычных законов. Ну, там человек оскорбляет своим видом человеческое достоинство, мелко хулиганит, нарушает общественный порядок и т.п.
А так - хоть твой кровный враг пришел в магазин - обслужи и улыбайся. Впрочем, вот улыбаться тебя никто не может заставить.
А клубы - это уже не публичная офферта, там уже частная территория и свои законы. Не противоречащие, разумеется, другим законам страны.

Re: Поверьте бывшему директору магазина

[hddn.livejournal.com]

ну а как же так? есть объявление, например дискотека, 100 рублей. приходишь, а там в пиджаке нельзя, только клубная одежда. как так?

Какие проблемы?

[rkdeik.livejournal.com]

Дискотека - не магазин.

Воспользуюсь вышеприведенной цитатой

[rkdeik.livejournal.com]

Статья 426. Публичный договор

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.

Дискотека коммерческое предприятие, но отнюдь не должна по характеру своей деятельности принимать каждого, кто к ней обратится.
А обычный магазин - обязан.
А так, конечно, как предлагали выше, обзывайте свой магазин "Бутик не для всех. Вход только по приглашениям/Золотой карте/удостоверениям КГБ/клубным пиджакам/членам ВКП(б)" - никто вам и слова не скажет, если вы работягу завернете.