[identity profile] akimaslanov.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Друзья, я вот обнаружил вот такую заметку:

Кстати, помимо конфликта с законом, подпольный рантье может столкнуться и с другими проблемами. Например, в один "прекрасный" день наниматели могут отказаться платить за квартиру или даже съезжать. Выселять придется через суд, что займет как минимум полгода.

Речь идет о Москве. Это правда? Мне казалось что если ты вселил кого-то, а потом возникли проблемы, ты просто показываешь ментам свидетельство о собственности и они спокойно выкидывают нежелательных жильцов.

Date: 2013-10-30 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
Ну, если ты сдаёшь хатку без договора, это одно дело. А если с договором, то могут быть свои нюансы. К тому же, зависит от состава проживающих. Если у них там есть грудные дети - то реально полгода не выселишь.

Date: 2013-10-30 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
С договором, наверное, уже не "подпольный". Не?

Date: 2013-10-30 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
если налоги не платит - вполне подпольный. если не регистрирует - то же

Date: 2013-10-30 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
Договор на 11 мес не надо регистрировать. Все такой и заключают. Налоги не платят соответственно.

Date: 2013-10-30 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] jingle-belle.livejournal.com
недавно общалась с ментами насчет того, как попасть в свою собственную часть квартиры, куда меня не пускают другие собственники. краткое резюме: полиция нынче вселениями-выселениями-вскрытиями помещений не занимается.
максимум, что они могут сделать (а могут и не сделать,так полисмен по месту моей собственности успешно на это дело плюет) - написать бумагу, являющуюся основанием для обращения в суд. вилы.

Date: 2013-10-30 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
МЧС, официально за деньги вскроют дверь

Date: 2013-10-30 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] jingle-belle.livejournal.com
рассматриваю, но в случае долевой собственности не все так просто. точно будет еще вызов наряда по 02, а дальше уже от их изворотливости зависит оформление протокола.

я передала ТС вердикт полиции "вселением-выселенем не занимаемся, не правомочны"

Date: 2013-10-30 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
с "долёвками" и прочими "ипотеками" - действительно, как с кредитным фокусом, оно как бы твое, но не твое в принципе, пока последний рублик в банк не занёс

(no subject)

From: [identity profile] jingle-belle.livejournal.com - Date: 2013-10-30 06:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-30 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] sughy.livejournal.com
Ой. с документами на собственность вскрываешь квартиру (любая служба по вскрытию сделает по предъявлению доков) и меняешь замок. Днем когда съемщиков нет дома. и всё. на любые вопросы про "а наши вещи?!?!" ответ простой "А откуда ваши вещи в моей квартире?"

Date: 2013-10-30 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
А зачем вскрывать-то? У собственников своего комплекта ключей от своей квартиры нет что ли? ))

Date: 2013-10-30 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Ну, с лохами, которые даже замки не догадались сменить, действительно, не должно быть проблем.
А не лох пойдёт и накатает заяву по ст. 330 УК.
А в процессе разбирательства может ВНЕЗАПНО выясниться, что в тумбочке было 100500 денег.

Date: 2013-10-30 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
"Статья 330. Самоуправство

1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет."

где тут совершение действий вопреки закону?
квартира то хозяйская, а договора с хозяином у жильцев нет

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sughy.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2013-10-30 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sughy.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-30 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-30 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Эргил Осин - Date: 2013-10-30 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zasonia-lament.livejournal.com - Date: 2013-10-30 03:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-30 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Квартиросъемщики часто меняют замки и всерьез считают, что имеют на это право.

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2013-10-30 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sughy.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sughy.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2013-10-30 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2013-10-30 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-30 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Уголовка 100%.
Как минимум, ст. 330 УК РФ.

Date: 2013-10-30 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] sughy.livejournal.com
ОК. вещички выставить на улицу.

Date: 2013-10-30 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
> ты просто показываешь ментам свидетельство о собственности и они спокойно выкидывают нежелательных жильцов.

Не всё так просто.
Менты могут выкинуть кого-то только на основании чего-то. Свидетельство о собственности, к сожалению, таковым не является. Основанием для действий ментов является правонарушение. Т.е. вы ментам должны не свидетельство показать, а сделать заявление о правонарушении, например, о незаконном захвате собственности, или незаконном проникновении в жилище.
А жильцы тут же сделают заявление, что ничего против вашего права собственности не замышляли, находятся тут на законных основаниях, потому что заключили с вами договор о найме и даже внесли предоплату, а вы решили их кинуть. Как заключили договор? А в устной форме. Согласно Гражданскому Кодексу договоры в устной форме ничуть не хуже других. Так что вы, товарищи менты, и вы, гражданин собственник, в настоящий момент нарушаете правовую норму о неприкосновенности жилища (жилище -- по определению, это жилое помещение, где гражданин находится на законных основания), так что валите отсюда в сад суд. Поскольку у нас все граждане юридически равны, то заявление жильцов ничуть не хуже претензий гражданина собственника.

Date: 2013-10-30 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Договор-то, может, и в устрой форме, а вот наличие оплаты нужно будет подтвердить бумагой с подписью владельца. А если таковой нет, то и договора быть не может. Алсо, обе стороны могут договор расторгнуть, причем в одностороннем порядке (если условия расторжения были оговорены). Посему собственник может спокойно заявить, что, да, сдавал, было дело, но на условии (тут вписать любое нарушение, которое придет в голову) и с правом немедленного расторжения при нарушении. И усе, давай до свидания.

Date: 2013-10-30 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Ну вот в суде и расскажет про свои условия. Споры по гражданским договорам решает суд, а не менты.

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2013-10-30 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-30 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vinitski.livejournal.com
В устной форме сообщаете о нарушении условий договора. Ментам и жильцам. Никто после такого в квартире не останется больше, чем на день-два, тем более, что владелец может совершенно законно отключить воду и электричество.

Date: 2013-10-30 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
При возникновении разногласий по гражданской сделке, решение принимает суд. Менты неправомочны ни принимать решения, ни, тем более, осуществлять какие-либо действия. Наниматель останется в квартире ровно до вступления в законную силу решения суда, ни днём меньше.
Законно или незаконно что-либо там отключить -- зависит от конкретных условий. Как правило, у владельца нет индивидуальных договоров со снабжающими организациями. В этом случае его действия будут незаконными.

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2013-10-30 12:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-30 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] happy--woman.livejournal.com
Да. Я один раз вызвала ментов с просьбой выставить из моей частной квартиры родственницу, попавшую туда при помощи ключей, которые я ДОБРОВОЛЬНО дала ей сто лет назад. Милиция ласково объяснила, что незаконного проникновения не имеется - разбирайтесь сами. И уехала.
Аккуратнее с ключами, да.
(deleted comment)

Date: 2013-10-31 08:08 am (UTC)

Date: 2013-10-30 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] golova2uha.livejournal.com
У знакомых была ситуация похожая. Там перестали платить и не уезжали. Знакомые заказали новую металлическую дверь и им поставили за пару часов. Вечером был звонок - как так мы не можем попасть домой. Так от жильцов избавились.

Даже если жильцы поставили свои замки, вы вправе их вскрыть вызвав соответственную службу, у вас же есть документ на квартиру и сменить замки. А вот им никто вскрывать не будет.

Date: 2013-10-30 11:24 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Если они захотят "выкидываться", то да. А если не захотят и заявят свои требования в суд, да еще и наложат обеспечительные меры - то менты их выкидывать не будут, скажут: "гражданский спор, и выкидывать их есть самоуправство". А пока получишь решение суда и исполнишь его через приставов... Дело, при некоторой ловкости рук, можно затягивать годами. Гугли, например, жилищный конфликт Андрея Малахова с пенсионеркой.