Вопрос специалистам-химикам о водке

[almoner.livejournal.com]

Вообще-то я не употребляю.
Но в пятницу вечером решил стопочку пропустить.
Водки в доме не оказалось. В магазин идти лень.
Зато у меня есть канистра этилового спирта.
Наливаю в поллитровую бутылку ~200 граммов спирта.
Думаю, чем разбавить. И не нахожу ничего лучшего, чем новотерская целебная природная минералка, из которой я предварительно выпустил газ.
Разбавляю и что же я вижу.
Раствор помутнел, приобретя почти молочный цвет. При этом газа в воде оказалось еще очень много и я еле удержал пробку.
Когда раствор отстоялся, я к удивлению своему обнаружил на дне бутылки примерно двухмиллиметровый слой белого осадка.
Я догадываюсь, что это те самые "минералы" из минералки, но что конкретно, почему они не удержались в растворенном состоянии и почему их так много?

Comments

[kuzmdmitriy.livejournal.com]

Думаю, что так:
Соединение спирта с водой - гидратирование спирта, то есть, присоединение молекул воды к молекуле спирта с образованием гидратов спирта:
С2H5OH + H2O = C2H5OH*nH2O, где n = 1, 3, 12.
Реакция эта протекает с выделением тепла.
Растворимые в воде соли (минералы) которыми богата минералка - гидрокарбонаты кальция, магния и железа при нагревании образуют нерастворимые карбонаты, выпадают в осадок и фильтруются (либо отстаиваются).

[almoner.livejournal.com]

Спасибо. Доходчиво.
Нагревание, конечно, было, но не настолько же сильное. Градусов 30-35. Это же не выпаривание.
Если минералку нагреть до такой температуры, вряд ли появится осадок.
Может быть, из-за того, что молекулы воды связываются с молекулами спирта, они теряют способность растворять соли?
А эти карбонаты, выпавшие в осадок, не ядовиты? Я их в любом случае отфильтрую, но все-таки.

[kuzmdmitriy.livejournal.com]

Эти карбонаты не ядовиты (например карбонат кальция - это обычный мел, в нем кстати и карбонат магния присутствует в меньшем количестве), а разбавлять лучше (я лично так и делаю) не минералкой, а просто питьевой водой из тех же пластиковых бутылок, там минерализация малая.
И еще, спирт растворять надо заранее, чтоб он постоял пару суток, что-бы произошло полное гидратирование спирта (спирт связался с водой), иначе вкус хреновый.

[almoner.livejournal.com]

Спасибо.
Понятно, что заранее и мягкой водой. Просто все так спонтанно получилось. Я чувствовал, что не прав, но из-под крана воду брать не хотелось. Кстати, визуально сегодня на дне осадка меньше, то ли он просто окончательно осел и уплотнился, то ли опять начал растворяться.

[ikaktys.livejournal.com]

при нагревании улетучивается СО2 и часть гидрокарбонатов распадается снова до карбонатов, а они выпадают в осадок. Карбонаты сами по себе - просто мел и тальк

[http://users.livejournal.com/_biker_/]

В следующий раз вливайте спирт в воду. А еще спирт и вода должны быть одинаковой температуры

[almoner.livejournal.com]

Учту на будущее. Хотя мне этой бутылки на год хватит (с учетом компрессов).

[leshiy-1978.livejournal.com]

У Вас ещё канистра есть. На эксперименты хватит.

[almoner.livejournal.com]

Это точно:)

[jingle-belle.livejournal.com]

а еще вода должна быть мягкая (в идеале даже подкисленная), а спирта должно быть больше двухсот грамм... все гуглится

[almoner.livejournal.com]

Спасибо, изучу этот вопрос подробнее.

[974042.livejournal.com]

Марганец .спирт чистят марганцем именно таким образом .сивушные масла и прочие присадки связываются марганцем и выпадают в виде осадка .пить осадок не надо а остальное можно.

[shkslj.livejournal.com]

Осадок надо грузть с утра.

[egor-13.livejournal.com]

Помутнение спирта во время разведения - совершенно нормально. А осадок - думаю, следствие минералки. Хорошо бы ее этикетку этой новотерской глянуть., поскольку сейчас под "минеральной водой" на поверку оказывается, если вчитаться, и настоящая природная минеральная, и природная питьевая, или и вовсе искусственно минерализованная. Во второй солей очень мало, от нее такого вряд ли бы случилось, а вот в первом и третьем случаях - ничего странного, в них достаточно много солей, прореагировать так со спиртом - раз плюнуть. Осадок отфильтровать, и всё, он безвредный.

[almoner.livejournal.com]

Я знаю, как мутнеет спирт при разведении мягкой водой, тут был явно другой случай, раствор буквально побелел. Разница сразу бросилась в глаза.
Пишут "вода минеральная питьевая лечебно-столовая природная (гидрокарбонатно-сульфатная кальциево-натриевая, кремнистая, скв. №72)

[egor-13.livejournal.com]

Ну, так минерализация 4-5 граммов на литр - оно и понятно... вот и выпали.

[almoner.livejournal.com]

Да, я уже понял :)

[tanvir777.livejournal.com]

Выпал в осадок гидрокарбонат кальция, который легко растворим в воде и плохо растворим в спирте. Гидрокарбонат кальция обуславливает так называемую жесткость воды. Но! Тут не следует путать реакцию разложения гидрокарбоната кальция при кипячении воды где он разлагается до карбоната кальция (это и есть накипь), то же осадок, воды и углекислого газа. В нашем случае выпал в осадок именно гидрокарбонат из-за физических свойств спирта - перешел из ионной формы в молекулярную. Поэтому если вода достаточно жесткая, существует правило лить спирт в воду, а не наоборот, что бы раствор не помутнел. Спирт так же является известным пеногасителем, то есть резко уменьшает поверхность натяжения. ( например пары спирта дают подышать больным при отеке легких, что бы сбить образующуюся пену). В минералке пузырьки углекислого газа не всплывают и не испаряются все разом именно за счет поверхностного натяжения воды. При добавлении спирта поверхностное натяжение, удерживающее пузырьки газа резко падает и они все разом всплывают. Тут играет еще один фактор чем больше растворенного СО2 тем больше растворимость гидрокарбоната кальция, при испарении СО 2 растворимость его тоже падает, что способствует опять таки выпадению в осадок.

[almoner.livejournal.com]

Спасибо. Интересная информация.

[tanvir777.livejournal.com]

PS: по сути тут нет химических реакций, все явления чисто физические

[nutuzh.livejournal.com]

Гидратирование спирта, о котором писал автор первого сообщения - это физика или химия? (спрашиваю, не зная ответа)

[tanvir777.livejournal.com]

Нет химической реакции между спиртом и водой. Термин гидратирование можно понять как увлажнение. При смешивание чистого спирта и чистой воды происходит просто их взаимное растворение.

[shkslj.livejournal.com]

Тепло откуда?

[tanvir777.livejournal.com]

Что бы разрушить межмолекулярные связи нужно затратить энергию : соль и сахар значительно быстрее растворяются в горячей воде, когда же вещество переходит из ионной (растворенной) формы в молекулярную энергия наоборот выделяется.

[tanvir777.livejournal.com]

Нет химической реакции между спиртом и водой. Термин гидратирование можно понять как увлажнение. При смешивание чистого спирта и чистой воды происходит просто их взаимное растворение.

[qolorado.livejournal.com]

Советую продублировать в юзлесс (только не признаваться, что дубль) - попкорн пойдет тоннами :)