Бессрочный отпуск

[stupid1amo.livejournal.com]

Привет!

Вопрос из области ТК РФ и юриспруденции.
У фирмы кончились деньги, всех сотрудников попросили написать заявление на бессрочный отпуск, перевели на "процент от траншей контрагентов". Все написали, работают дальше как и работали без оклада.
Написали прямым текстом - прошу предоставить мне отпуск без сохранения заработной платы, дата "по какое" или "на сколько дней" указана не была. Приказ на предоставление отпуска подписали.

Теперь вопрос — у кого в этой ситуации больше рычагов - у фирмы или у работника? Можно ли находиться в бессрочном отпуске, если подписан приказ, но при этом в ТК РФ нет ничего про бессрочность отпусков? Если будут пытаться уволить - можно ли потребовать оклад за отработанное время? Написать обращение в трудовую инспекцию и добавить проблем фирме? Или как вообще взаимодействовать с работодателем в таком случае?

Спасибо!

Comments

[nagorelov.livejournal.com]

бумага без даты - туалетная бумага.

[bmc938.livejournal.com]

Фирме проблем добавить можно, вот только деньги от этого не появятся.

[fmn74.livejournal.com]

Вот люблю - сначала подписали, теперь думаем. Во-первых, в приказе не может быть формулировки "бессрочно". Если вы обратитесь в ТИ, то компании признают укрывание простоя по вине работодателя (там оплата 2/3) и мало не покажется. У меня были такие случаи - я просто делала приказы каждые два месяца. Видно кадры морочиться с этим не хотят. Если вам деньги платят в полном объеме, ну потерпите пока. Либо просто увольняйтесь. Но сейчас лучше "пересидеть", на рынке труда все не очень весело. Я кадровик, если что.

[daxi.livejournal.com]

не очень поняла, какие у вас вообще рычаги.

вы не в бессрочном отпуске. с чего вы взяли, что он бессрочный? он вполне себе имеет срок, этот отпуск... только срок этот проставят в приказе без вашего участия и уведомления - вы ведь подписали, что ознакомлены с приказом? подписали... ну, докажите теперь, что дат в приказе не было, когда вы его подписывали. даже если у вас есть копия - это же копия... в ней, может, просто плохо пропечатались отдельные места...

дальше. раз вы в отпуске, то не работаете, и заработная плата вам не положена. как там ваша фирма платит "процент от траншей контрагентов" - не могу предположить, но вообще она ничего не должна вам платить, пока вы в отпуске без сохранения заработной платы.

могут ли вас при этом потом как-нибудь уволить - я не уверена, надо читать ТК... что-то мне слышалось как-то, что могут. если вы не будете появляться на работе сколько-то там времени, то договор могут расторгнуть по инициативе работодателя, т.к. место в штатке вы занимаете, а толку от вас никакого (вы же постоянно в отпуске). наверное, при этом вам будет положено меньше, чем обычные 2 + 3 оклада + компенсация за неиспользованный отпуск - но это я уже из общих соображений предположила, я не специалист и не хочу читать ТК :)

Upd: с утра под нстроение почитала ТК - про "уволить за нахождение в дилтельном отпуске" я вас зря кошмарила - это запрещено, что тоже логично - работодатель же согласился, что когда вас в отпуск отправил :)

зато придумала, как вас можно в этой ситуации без компенсации уволить, если вы возмущаться начнете и в знак протеста на работу ходить перестанете :)

[khulinich.livejournal.com]

Бессрочных отпусков за свой счет не бывает. Если не указали в заявлении, вероятно, даты поставят за вас.
В приказе даты были?
Фактически, таким образом вас перевели на сделку. Хотя на работу вы при таком раскладе можете не ходить - отпуск же.

Что касается рычагов давления - у работника их всегда не очень много. Но даже если они есть, нужно представлять себе цель, которую вы преследуете. Можно встать в позу и войти в конфликт сейчас, но нужно посчитать - ради чего. Работа в конфликте - это всегда адские нервы. Если вам не нравится находится в неоплачиваемом отпуске, даже если вы потребуете, чтобы вас из него отозвали, вы всего лишь добьетесь работы за оклад, но в конфликте. Если денег в фирме нет, то договариваться с работодателем будет крайне сложно, в том числе и об условиях увольнения.

Я бы на вашем месте уточнила дату приказа, еще лучше - попросила бы копию приказа в службе персонала, чтобы понимать, до какого числа я в отпуске, и перестала бы ходить на работу, активно занимаясь поиском новой работы. Это хорошая возможность, другой такой удачи для избавления от сомнительного работодателя может и не представиться.

[stupid1amo.livejournal.com]

В приказе дат не было.

Смысла вообще е ходить на работу нет - так-то оплата сдельная, и пока еще можно какие-то деньги получить. Про дату приказа понял, спасибо.

[ordinary-joe-1.livejournal.com]

Удобно, чо. Зато крым ваш.

[bruslyc.livejournal.com]

если вы такое подписали - в любом раскладе вы проигрываете
без дат не пишется, всегда указывается дата от и до а потом пролонгируется
если дату писали не вы, её впишут те кому это будет удобно, и какую ему удобно.
когда я работал на железной дороге, был один прикол - если словили работника выпимши (сразу увольнение по статье полагается)
ему предлагали или по статье или пиши на увольнение без даты
пришло сокращение - чтоб не платить компенсацию, начальство поднимало такие без даты и ставило дату

[to-se.livejournal.com]

Подписи под нанобумажками и инновационными бумажками не имеют никакой юридической силы, если бумажка противоречит действующему законодательству.
Смело в трудинспекцию, чем большн пойдёт, тем лучше, там любят массовые иски.

Правда если зарплата "в конвертах" и "без оформлениня", ну невидимая рука рынка и всё такое, то обломитесь.

[bruslyc.livejournal.com]

в том то и дело что при серой облом будет

[lynx-rousse.livejournal.com]

Тоже не понимаю, как вам платят и за что, если вы в отпуске.
Про рычаги - в нашем НИИ был период примерно в полгода. когда зарплату платили кусками, не вовремя, с задержками и вообще. Народ массово увольнялся, остальные сидели почти без дела и почти без денег. Ну одна девушки и пожаловалась в трудовую комиссию, что не платят (в тот момент какая-то большая задержка была вообще без выплат). Пришли проверяющие, посмотрели и сказали, что предприятие не виновато и штрафовать его не будут. Потому что зарплату не платили оттого, что не платили клиенты, т.е. у предприятия денег не было, только долги чужие, вот оно и не виновато. В итоге девушку с работы "выжили".

[to-se.livejournal.com]

Когда были НИИ, был КЗоТ.
Теперь - ТК.

[lynx-rousse.livejournal.com]

Мне 30 лет и я работаю (точнее, на данный момент числюсь в декрете) в НИИ. Мой папа (60 лет) работает в НИИ. Почему "были"?

[to-se.livejournal.com]

Афигеть, какие-то НИИ всё-таки сумели спасти.

[lynx-rousse.livejournal.com]

Ну наше НИИ вместо инженерно-конструкторского стало программистским. А папино как считало, сколько будет стоить новый самолёт, так и считает. Только на компах теперь.

[to-se.livejournal.com]

Читать ТК.
Нет никакого "бессрочного отпуска".