[identity profile] skrepa.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
С детства знаю, что кипятить уже кипяченую воду нельзя, что супы дольше 3-4 дней хранить нельзя, да и варить их (и другую пищу тоже) лучше поменьше. Может кто-нибудь объяснить мне, почему, с точки зрения науки?? :-)
Вот читала я, что, мол, вода при повторном кипячении теряет кислород и "мертвеет". Но сама же молекула не разрушается!! Т.е было Н2О, оно и осталось, структура остается прежней. Тогда какой кислород улетучивается??
И про еду - закипая или прожариваясь, она уже теряет полезные элементы, тогда чем вредна более длительная готовка или повторный разогрев??
Еще раз, на подсознательном уровне я все это понимаю, хотелось бы научного объяснения. 8)
Или подскажите, где можно задать подобный вопрос.
Спасибо.
Х в ру_мед

Date: 2007-01-16 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] strange-way.livejournal.com
Относительно супов. Это относится преимущественно к мясным супам и бульонам. При выварке мяса белки распадаются на более простые. Этот процесс аналогичен процессу гниения. Именно потому, лишний раз прокипятив постоявший суп, вы сильно уменьшаете время до его стухания)
Овощные супы по сходной причине просто становятся менее вкусными. Что же касается полезных веществ, то смотря что вы под этим подрузамеваете)) Некоторые, безусловно полезные вещества, например хлорид натрия, вы никакой вываркой и кипячением убить не сможете))) Тут потребуется плазменная пушка)

О воде. Сама вода при кипячении разумеется никак не изменяется. Однако может меняться солевой состав.
Т.е. — выпадать осадок, увеличиваться жесткость и т.д. Наличие подобных эффектов не может касаться ЛЮБОЙ воды. Так что дистиллят можете кипятить хоть до посинения) Обычную же воду лучше кипятить 1 раз. В крайнем случае, перед вторым кипячением, пропустите ее через фильтр. Кстати, если вы фанат чая, то хочу вам заметить, что вода вскипяченная в электрическом чайнике, на эл.плите и на огне также может по вкусу различаться. Теоретически)

Date: 2007-01-16 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sabari.livejournal.com
если уж на то пошло, для заварки чая воду не кипятят в общепринятом смысле, а доводят до состояния "белый ключ" - такое медленное кипение с очень мелкими пузырьками, вода как будто белая становится. в самоварах вода так кипит, поэтому чай из самовара - самый вкусный.

Date: 2007-01-16 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] strange-way.livejournal.com
Ага. Спасибо. Занимательно.

Date: 2007-01-16 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] churochkin.livejournal.com
жесткость — это содержание в воде ионов кальция и магния; если они выпадают в осадок, то как жесткость может увеличиваться?

пропусканием воды через фильтры добиться ее умягчения не удастся; это делают только реагентным, ионообменным или термическим способами (кипячение снижает карбонатную жесткость)

Date: 2007-01-16 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] strange-way.livejournal.com
Вероятно я слишком вольно обошелся с терминами или был плохо информирован.

>> ионов кальция и магния
Разве не вообще металлов?

>> если они выпадают в осадок, то как жесткость может увеличиваться?
Если так, то вы правы и речь нужно вести о чем-то другом. Может о той части солей, что не выпадая в осадок остаются в виде взвеси? Т.е. мелкодисперсная составляющая, которая все же влияет на процесс заварки и вкусовые ощущения.

>> пропусканием воды через фильтры добиться ее умягчения не удастся
Фильтра «для жесткой воды» продаются. Как работают врать не стану — не знаю. Но осадок становится меньше.

Date: 2007-01-17 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] churochkin.livejournal.com
> Разве не вообще металлов?
общепринятое определение (бсэ, учебники по водоподготовке etc.) говорит только о магнии и кальции

> ... которая все же влияет на процесс заварки и вкусовые ощущения
тут уже надо проводить конкретные исследования =)

> Фильтра «для жесткой воды» продаются
честно говоря, не видел, не знаю, но из всех методов умягчения в быту может быть применен только ионообменный метод, который представляет собой не собственно фильтрование, а реакцию обмена катионами между солями из умягчаемой водой и ионообменной смолы

Date: 2007-01-17 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] strange-way.livejournal.com
1) Понятно.

2) Субъективно - есть))) А вот как поставить здесь объективный эксперимент... ))

3) Врут значит. Хотя может там как раз ионообменная смола? Точно. Так и есть: http://www.eco-center.ru/geizer3vk.htm

А вот и фрики, похоже:
вода из трубы идет уже умягченная, поскольку микропроцессор прибора передает по водопроводной трубе целый спектр низкочастотных электромагнитных волн, чередующихся в периодической зависимости по частоте. Именно они и меняют структуру растворенных в воде солей кальция и магния.

Date: 2007-01-17 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] churochkin.livejournal.com
да, по ссылке именно смола

а про эм-волны — откровенное фричество =)

Date: 2007-01-17 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Не ссорьтесь, горячие парни!
Жёсткость бывает:
- временная (она же карбонатная), устраняемая кипячением - за счёт магния и кальция, находящихся в обычной воде в виде растворённых бикарбонатов, при нагревании переходят в карбонаты и выпадают в осадок.
- постоянная - за счёт солей всех прочих металлов, с которыми при кипячении ничего не происходит. Эта убирается только ионообменом.

Date: 2007-01-17 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] babitto.livejournal.com
Фильтры бывают разные. Ионнообменные, например ;)
Сейчас много обратноосмотических систем (фильтров), которые, в том числе, умягчают воду.