[identity profile] sergo2005.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Товарищи!
Помогите решить довольно простую задачу по дискретной математике, я с ней довольно долго мучаюсь и у меня даже разигрался некий азарт чтобы её решить, но мозг закипает.

Проведено 16 прямых, среди которых нету параллельных и в каждой точке пересечения, пересекаются 2 прямые.
Сколько образуется треугольников ?

Date: 2007-09-03 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] exact-creator.livejournal.com
Неужели не зависит от того, как проведены? Можно нарисовать так, что будет просто один 16-угольник. Кстати наверняка это и есть ответ. 0 =)

Date: 2007-09-03 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] exact-creator.livejournal.com
Ну то есть поясню. Мне думается, что нельзя их нарисовать, соблюдя условия задачи, другим способом кроме того, что я описал выше.

Date: 2007-09-03 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] exact-creator.livejournal.com
Чего уж проще. Тупо 16 линий образующих почти круг. Но не круг это будет. А 16-угольник

Date: 2007-09-04 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] artemis-r.livejournal.com
Не зависит. За пределами 16-угольника прямые будут все равно пересекаться и образовывать треугольники.

Date: 2007-09-03 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aufzeichnung.livejournal.com
Я не знаю

Date: 2007-09-03 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ckleashch.livejournal.com
1. Задача не по дискретной математике, а по комбинаторике.
2. С по 3 из 16, это кажеться 16!/(16-3)! = 16*15*14 = 3360.

Date: 2007-09-03 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] exact-creator.livejournal.com
А если 4 прямые, то 4!/1! треугольников???

Date: 2007-09-03 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ckleashch.livejournal.com
если 4 -- тогда 4!/((4-3)!*3!)=4

Date: 2007-09-03 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] exact-creator.livejournal.com
см ниже

Date: 2007-09-03 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ckleashch.livejournal.com
"комбинаторика составляющая дискретной математики" -- я ее учил в универе на дескретной (первые несколько лекций), потом на линейной алгебре и матпрограмировании (тоже первые лекции), а потом на статистике и теории вероятности.

И каждий препод говорил, что это часть его предмета... а я думаю что это отдельная часть математики (не может же быть она частю 3 разних частей которые не пересекаються (или почти не пересекаються))

Date: 2007-09-04 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] zebra-v-oblakah.livejournal.com
Комбинаторика является составляющей частью дискретной математики в том смысле, что оперирует с целыми числами, и не оперирует с понятием непрерывность в точке, предел и т.д.
В курсе дискретной математики комбинаторика обычно не изучается, т.к. обучить комбинаторике очень трудно, если вообще возможно.
В курс дискретной математики обычно (в каждом вузе это индивидуально) изучаются разделы "логика", "конечные автоматы", "графы" и ещё...
При этом предполагается, что комбинаторика уже изучалась в школе, что создаёт трудности в освоении этой странной дисциплины.

Date: 2007-09-03 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ckleashch.livejournal.com
Ошибка.

С по 3 из 16, это 16!/((16-3)!*3!) = 560;

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Date: 2007-09-03 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] exact-creator.livejournal.com
Так если 4 линии, то значит 4!/((1!*3!)) = 4.

Ну нарисуйте! =)) Не получица. Из 4 линий 4 треугольника, неа.

Date: 2007-09-03 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ckleashch.livejournal.com
Нарисовал. ровно 4 треугольника.

Date: 2007-09-03 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] exact-creator.livejournal.com
здесь можно увидеть? =)

Date: 2007-09-03 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] exact-creator.livejournal.com
всё, вопрос снят =)

Date: 2007-09-03 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ckleashch.livejournal.com
Убедились? ;)

Date: 2007-09-03 07:58 pm (UTC)

Date: 2007-09-04 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] bvk-bizarre.livejournal.com
Image
А у меня только 2 треугольника получилось.
Что то не так?

Date: 2007-09-04 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lily-13.livejournal.com
2 маленьких треугольника и еще два больших, получающихся добавлением четырехугольника к этим маленьким треугольникам. :))
Вообще любая тройка непараллельных прямых дает треугольник. Попробуй вычеркнуть любую из 4 прямых и увидишь треуголник.

Date: 2007-09-03 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ckleashch.livejournal.com
пожалуйста =))

Date: 2007-09-03 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mrskhris.livejournal.com
На плоскости или в трехмерном пространстве? :)

Date: 2007-09-04 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lily-13.livejournal.com
Кстати, хороший вопрос. :))
В 3-мерном пространстве прямые могут вообще не пересечься. Или получится разное количество треугольников, от 1 до "С из N по 3" (если все прямые попали в одну плоскость). См, напрмер, мой юзерпик. :)

Date: 2007-09-04 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-piterskiy.livejournal.com
Да не парься, иди пиво пить в общагу.. :D