[identity profile] monstering.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Судя по качеству той гадости, которая сейчас продается под названием "пиво" и по объемам его производства, приходит на ум мысль, что достаточно взять пригодную воду, добавить спирт, ароматизатор, еще пару ингредиентов и - вуаля. Ведь если делать пиво "по науке" (брожение, варение, и т.д.), то никаких заводов не хватит. Возможно ли изготовление пива для массового потребления без соблюдения классической технологии?

Date: 2009-11-21 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
думаю - да.
Квас же делают

Date: 2009-11-21 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] haviras.livejournal.com
Судя по надписям на бумажке - там квасный напиток.

Date: 2009-11-21 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
97-99% того, что продают под видом пива, тоже по сути "пивной напиток"

Date: 2009-11-22 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] dogstation.livejournal.com
есть и квасные напитки, и квасы. ну если по бумажкам судить. в первых ароматизаторы и концентраты. во втором случае - дрожжи и солод.

Date: 2009-11-23 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] babitto.livejournal.com
В бутылкак — только «квас» из молочной кислоты и карамели.

Re

Date: 2009-11-21 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Вы про бутылочное "пиво"? Или, как вариант, баночное.

Re

Date: 2009-11-22 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
В супермаркетах и разливное продают, "Афанасий". И дорогое, по 100-200 рублей за бутылку - например, "Козел" прямо из Чехии. Всё равно дрянь? Или где проходит черта между "гадостью" и нормальным напитком?

Date: 2009-11-22 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] zxeast.livejournal.com
Доводилось слышать от промышленных пивоваров (Очаковский комбинат), что собственно соблюдение классических технологий, всяких там верхних-нижних брожений, фильтраций-созреваний, нисколько не является препятствием для производства пива в промышленных масштабах. И заводы нынешние пивоварные самое благоприятное впечатление на свежего человека производят — чистые-безлюдные, трубопроводы блестят. Главный затык — именно в пригодной воде. Ну нет её в потребных количествах. Никаких артезианских скважин не хватит большому заводу. Берут обычную, водопроводную. А она, увы, не везде такая, как в Дилижане или Сан-Франциско. Как-то облагораживают, наверное, но всё равно не то. По-моему эта версия достаточно правдоподобно объясняет качество пива и других напитков на потоке.

Date: 2009-11-22 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
Я вот тоже склоняюсь к такому мнению.

Например, в Петербурге, как известно, вода очень мягкая, "мылкая". Так вот, этот вкус мыла я чувствовал в любом сорте пива, которое розлито в СПб, без различия марок.

Date: 2009-11-22 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Вкус мыла появляется не из-за воды, а из-за неправильной пастеризации.

Date: 2009-11-22 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
Интересно, спасибо.

Получается, что неправильно пастеризуют в основном в Петербурге (независимо от производителя)?
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Не только в Петербурге. У нас встречается пиво с мыльным привкусом
из Днепропетровска, Полтавы, Крыма. Хотя и там, и там, и там вода не
слишком мягкая.

Date: 2009-11-22 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Большая часть пива такого качества, что его даже канализационной водой не испортишь.

Date: 2009-11-22 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
Интересно, а вы помните вкус и качество гадости, которая продавалась под названием "пиво" тогда, то есть лет 20 назад?

Я бы не стал так уж критиковать качество, которое "сейчас".

Date: 2009-11-22 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
20 лет назад было много разных заводов. И даже Жигулёвское, с единой рецептурой по всему СССР, получалось очень разным.
Сейчас, при некотором старании, можно найти завод с советским оборудованием. Я бы не стал однозначно утверждать, что это гадость.

Date: 2009-11-22 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
И я бы не стал однозначно утверждать, что это гадость (в одной Москве было, по-моему, 4 пивзавода, сильно отличающиеся качеством пива). И про сегодняшние я бы не стал однозначно утверждать, что это гадость.

Я могу однозначно утверждать одно: сегодня у любого есть возможность купить за разумную цену бутылочное пиво, превосходящее качеством бутылочное пиво тех времён.
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Поправлю: превосходящее средний уровень бутылочного тех времён. Так
как можно было (если повезёт) найти и купить пиво такого уровня, которое
значительно превосходило большую часть современного. Разумеется, в
виду отсутствия пастеризации, жестокой фильтрации и консервантов,
таким советское пиво могло быть не более двух-трёх дней после
изготовления.

Date: 2009-11-22 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
Я вам сообщу, что, если разбавленное пиво в то время было разбавлено водой - это было неплохо, так как не гнушались и разбавлением раствором мыльного порошка, чтобы пена была.

Пиво любого конкретного тогдашнего завода с пивом произвольно взятого сегодняшнего сравнивать не готов, извините.

Date: 2009-11-22 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Да, дать пиву выбродить 20-30 дней, как полагается по рецептуре, мало кто из крупных производителей может себе позволить.

Date: 2009-11-22 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] irdis.livejournal.com
Нет, невозможно сварить пиво не по традиционной технологии. Никаких "пивных порошков" не существует. Солод дробиться и настаивается в теплой, постепенно подогреваемой воде (это называется затиранием), затем эта "каша" фильтруется, затем - кипятится с хмелем, охлаждается, добавляются дрожжи - и на брожение. Срок зависит от сорта.

Другое дело, что современные технологии предполагают всеразличные приемы для ускорения и увеличения эффективности процессов. Добавляются ферменты, подкормки для дрожжей, молочная кислота. Для экономии площади под оборудование варится и сбраживается более концентрированное сусло, а перед розливом разбавляется водой. Брожение сейчас проводят в одном аппарате - Цилиндро-коническом танке.

Но импортные лицензионные сорта все-таки варятся без добавок, из натурального сырья.