образование

[zvizda.livejournal.com]

друзья, помогите советом)
сестра заканчивает 4-й курс института. и им предлагается 2 программы. либо получить сейчас диплом бакалавра и на конкурсной основе поступить в магистратуру, соответственно учиться еще 2 года и получить диплом магистра. бесплатных мест оч.мало, соответсвенно, кто не пройдет по конкурсу - на платной основе.
или же продолжать учиться 5-й год и получить диплом специалиста.
насколько я понимаю, и специалист и магистр - это полные, оконченные высшие образования. после обоих можно пойти в аспирантуру.
так вот вопрос, есть ли смысл заради сомнительной перспективы получить образование по европ.стандартам, тратить немалое бабло и терять год. есть ли какойнить подвох в образовании специалиста? чем оно хуже? есть ли какие-то доп.преимущества в корочке магистра?
заранее спасибо!

Comments

[tut-sy.livejournal.com]

На кого учится ваша сестра? Вся эта мутота с бакалаврами-магистрами - происки тех, кто продвигает Болонскую конвенцию - типа, мы входим в единое европейское пространство. А они там в Европе - все то бакалавры, то магистры... Наш специалист ничем не хуже в качественном плане, но штоб наши дипломы стопудово котировались на западе, типа надо перейти...

[zvizda.livejournal.com]

на экономиста.
пасиб!)

[pahanium.livejournal.com]

в этом году как раз получил магистра. Думаю, что это надо, только если собираешься вести научную карьеру или ехать за границу работать. А в России разницы между магистром или специалстом не вижу пока

[tut-sy.livejournal.com]

+1

[zvizda.livejournal.com]

да и для научной карьеры я не вижу, если честно плюсов. в аспирантуру и с тем и с тем берут)
видимо, действительно, только для работы за границей. и то неясно. наши же дипломы там все ранво не котируются особо.

[pahanium.livejournal.com]

Тоже слушал такое.

[egor-13.livejournal.com]

afaik работать в вузе на преподавательских должностях бакалавр не может, магистр может.

[zvizda.livejournal.com]

да при чем тут бакалавр?) я про магистра и специалиста))

[egor-13.livejournal.com]

Специалист может , вопрос в том, что, пока существуют две системы , возможны всякие варианты в реальных конкретных ситуациях.

[zvizda.livejournal.com]

ну ет да) вопрос в том, что выбрать)

[veryfairytale.livejournal.com]

некоторые котируются :))

[zvizda.livejournal.com]

какие ж?) мгу какоенить, мфти и бауманский?)

[veryfairytale.livejournal.com]

Ну вот я со своим дипломом Московской Юр. Академии в Ирландскую адвокатуру попала, к примеру.

[zvizda.livejournal.com]

огого!) поздравляю)

[veryfairytale.livejournal.com]

Спасибо :))

[shelen.livejournal.com]

ИМХО, магистр- лучше специалиста. у меня есть и тот и тот диплом, никого не интересует диплом специалиста, зато то, что закончила магистратуру- ооооочень ценится.

[zvizda.livejournal.com]

это оч.странно) а почему не интересует?)

[ssmag.livejournal.com]

Может потому, что Рига, Латвия? :)
Когда у меня был выбор, я пошел на инженера (в МЭИ учился), а не на магистра, что не помешало мне поступить в аспирантуру. Мои руководитель тогда сказал: "а зачем тебе лишние полгода тратить?"

[zvizda.livejournal.com]

вот и я понять не могу) понятно, что мы пытаемся перейти на новую систему, ну, как первоклашки терь 4 года учаца, а не 3. но ведь никто не говорит, что те кто учился 3, а не 4 получили худшее образование)

[shelen.livejournal.com]

работаю я в шведской компании. Но как я знаю- это мировая практика, что диплом магистра считается значительынее, чем диплом специалиста.

[zvizda.livejournal.com]

а разве где-нибудь в мире еще выпускают специалистов?

[engimono.livejournal.com]

Вообще-то, на "западе" бакалавр - это и есть специалист (после 10 лет школы - 2 года в предуниверситетском колледже + 3-4 года на самом бакалавре собственно - говорю о сев. амер. системе, по крайней мере). Готовят, собственно, специалистов. Магистратура ("2я степень") и следующая за ней докторская ("3я степень") - это уже повышение квалификации в области (и то и другое - исследовательская работа с минимальным количеством предметов/"лекций").
Как я понимаю, в бывшей "советской" системе, в принципе, то же самое - в общем 5 лет "послешкольного" университета и далее - аспирантура: кандидатская, а затем, докторская (или "аспирантурой" называют только уровень "докторской"? - впрочем, неважно..).

А соответственно, магистратура должна по идее быть внушительней "специалиста".
Только не пойму, почему в России кандидатская не приравнивается к магистратуре. :-)
Просто, у меня впечатление, что в какой-то момент произошла путаница с сопоставлением этих двух систем..

[zvizda.livejournal.com]

дело в том, что в россии сейчас бакалавр - неполное высшее.
специалист и магистр - полное, оконченное высшее, с которым можно идти в аспирантуру (кандидат наук), дальше идет докторантура (доктор наук).

[engimono.livejournal.com]

Понятно (спасибо за объяснение, кстати :)).
Получается, заимствованные у "запада" термины бакалавр и магистр в российской системе не соответствуют таковым в, собственно говоря, "западной" системе.. К тому же, в самой российской системе получается "сидение на двух стульях" в присутствии двойной системы титулов "специалист" / "магистр".. А оттого Ваш вопрос, конечно, правомерен.

[zvizda.livejournal.com]

ну, да. сейчас пытаются перевести всю систему на "бакалавр/магистр" от системы одинокий "специалист") часть народу учится так, часть так. в большинстве вузов только "специалиста" можно получить, бардак))

[ssmag.livejournal.com]

Я в датской работаю. У нас при приеме смотрят не на то какой диплом - магистра или инженера, а только на рабочие качества.
Ни одного магистра из 11 человек молодежи в отделе нет, только инженеры.

[gummy-beer.livejournal.com]

Если в России - оба образования высшие.

Сыграет, ИМХО только на первом трудоустройстве.
На следующем трудоустройстве ГОРАЗДО больший вес имеет предыдущий опыт работы, чем образование. Образование просто должно быть законченным и профильным.

(говорю и как кандидат на работу в прошлом, и как начальник, набирающий сотрудников в современности)

Если не в России - не знаю.

Я сам магистратуру "неасилил", но в аспирантуре учился.

[zvizda.livejournal.com]

а какую роль сыграет на первом трудоустройстве? в чем логика работодателя, магистратура лучше, если оба - полные высшие?

[gummy-beer.livejournal.com]

Магистр больше "заполнен знаниями".
Если есть выбор между магистром и специалистом (в остальном равных, без стажа и опыта работы) - я бы лично выбрал магистра.
Он всё-таки лишний год учился и больше успел узнать.

[ssmag.livejournal.com]

Это, видимо зависит от ВУЗа. У нас основная разница между инженерами и магистрами была в том, что магистры учили философию и английский к аспирантуре и для них экзамены по этим предметам шли как вступительные в аспирантуру.
А по специальности получалось тож на тож. У магистров был один набор предметов (больше всяких глубоконаучных), у инженеров - другой (более прикладные).
Поэтому говорить о больших знаниях магистров не зная учебного плана для обоих вариантов подготовки, ИМХО, неверно.

[zvizda.livejournal.com]

спаисбо!)

[gummy-beer.livejournal.com]

Вдогонку:
многие из моих однокурсников (я в том числе) первое трудоустройство старались делать профильным (не дворник/продавец/охранник, а инжинер/специалист), пусть даже на меньшую зарплату.

Так пол-года проработать, приложить знания, закрепить их и на "рынке труда" начинаешь цениться ЗАМЕТНО дороже. Только не надо через пару месяцев работу спешить менять - столь ЯВНОЕ непостоянство вызывает вопросы у работодателя.

[ssmag.livejournal.com]

О! Мысль родилась. Рассматриваем идеальный вариант: человек в институте только и занимается тем, что учится. Специалист учится на 1 год меньше. Потом 1 год работает, и не он платит деньги за учебу, а ему платят за работу, пусть и не большие. Через год он начинает искать работу одновременно с магистром, который только выпустился. В раскладе "специалист с годом работы по специальности" против "магистр без опыта" я бы выбрал первого.

[zvizda.livejournal.com]

у меня тоже такие мысли)

[gummy-beer.livejournal.com]

Но всё же скажу, что всё сказанное в этой ветке - частные случаи. Принимать их за ДОГМУ ни в коем случае не нужно. Жизнь - она чудесатая штука...

[invalidimja.livejournal.com]

с дипломом специалиста ты спокойно можешь поступить в аспирантуру. И даже работать не в России с ним можно. По крайне мере у нас так было.
Почему бы ей не спросить на своей кафедре берут ли с дипломом специалиста в аспирантуру или нет?
(а на корочки при устройстве на работу половина и не смотрит)

[zvizda.livejournal.com]

в аспирантуру берут. важно именно в плане дальнейшего трудоустройства и вообще) можт специалист теперь недоделком считается))

[egor-13.livejournal.com]

Если бакалавров берут в аспирантуру (см. комментарий где-то выше), то специалистов и подавно.

[zvizda.livejournal.com]

бакалавров не берут)

[dirty-sound.livejournal.com]

я тоже в этом году закончила магистратуру экономфака...
могу сказать, что даже если ваша сестра собирается работать заграницей, то ей придеться подтверждать свой аттестат по любому, сдавать весьма сложные экзамены, а это - сразу скажу - нереально, поскольку экономфак за рубежом и у нас - абсолютно разные вещи, у них экономобразование гораздо лучше поставлено, предметы сложнее и так далее...
а у нас звание магистра или специалиста ничем сильно не отличаются (магистратура просто "растягивает" на два года всю информацию, которую вполне можно было бы усвоить и за один год), все равно работодатели смотрят на опыт работы.. хотя если устраиваться на инофирму, то магистратура на них произведет немного большее впечатление..
удачи )

[zvizda.livejournal.com]

большое-пребольшое спасибо))