Меня послали к нейрофизиологам
Jul. 10th, 2011 03:29 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
radvi-sasha.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqНейрофизиолога рядом не оказалось (какая досада), но есть спасательная команда "О все знающий олл", к которой и обращусь.
Чем отличаются женская и мужская логики с точки зрения нейрофизиологии и чем это объясняется?
Просьба в комментариях указывать, нейрофизиолог ли Вы (родственник нейрофизиолога / пациент нейрофизиолога / одноклассник нейрофизиолога)
Серьезные ответы приветствуются.
Спасибо за помощь.
Чем отличаются женская и мужская логики с точки зрения нейрофизиологии и чем это объясняется?
Просьба в комментариях указывать, нейрофизиолог ли Вы (родственник нейрофизиолога / пациент нейрофизиолога / одноклассник нейрофизиолога)
Серьезные ответы приветствуются.
Спасибо за помощь.
no subject
Date: 2011-07-10 01:22 pm (UTC)С такой формулировкой вопроса вас любой серьезный человек пошлет. Для начала к учебнику логики, чтобы там прочитать, что понятий "женская/мужская логика" не существует))) И ваш вопрос научного смысла не имеет.
Только совсем упертым (и не знающим определения слова "логика", что кагбэ намекает) шовинистам мерещится, что наука как-то обосновывает их постулаты.
Если очень хочется серьезно... Для того, чтобы искать, как нейрофизиология влияет на отличия в мышлении - надо сначала найти и сформулировать сами эти отличия, привязанные к полу. Исследований на эту тему проводилось и проводится куча, но разброс внутри одного пола по любому параметру, связанному с мышлением - всегда оказывается на порядок больше, чем средняя разница. На самом верхнем уровне (психология) исследования показывают такой результат)))
no subject
Date: 2011-07-10 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-10 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-10 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-10 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-10 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-10 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-10 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-10 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-10 06:02 pm (UTC)Попробуй когда-нибудь у женщины, с гордостью говорящей о своей женской логике, спросить вопросы типа "Как ты считаешь, ты дура?", "А тебе не кажется, что хвастаться ограниченностью по меньшей мере странно?", "Ты ведь понимаешь, что сама себя только-что назвала дурой?".
Результаты будут крайне показательны. :))
Т.е. эти дуры не считают, что они дуры, что они глупее остальных. Они наоборот считают себя очень умными, хоть и в несколько отличающемся от традиционного понимании. Что, с точки зрения дур, еще больше повышает крутость и полезность "женского способа мышления".
no subject
Date: 2011-07-10 07:55 pm (UTC)Мне казалось, что сами они себя могут считать умными, но если им выгодно назваться дурой (для маскировки назвав это "женской логикой", как раз чтобы не быть глупее остальных женщин - а наоборот, заявить, что это все женщины такие же, как они) - то вполне называются.
На прямое "дура", конечно, реакция другая будет. А вот "ах, я такая блондинка!" - это бывает...
no subject
Date: 2011-07-10 07:59 pm (UTC)>им выгодно назваться дурой - то вполне называются.
Ты сейчас практически повторила то, что я сказал. :)
no subject
Date: 2011-07-10 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 03:59 am (UTC)http://useful-faq.livejournal.com/13899192.html?thread=147811768#t147811768
А тебе не кажется, что приписывать женщинам ограниченность от рождения (и настаивать, что она именно врожденная, а не приобретенная) и не видеть в этом шовинизма - это по меньшей мере странно?
no subject
Date: 2011-07-12 04:07 am (UTC)Т.е. если я назову мужчин ограниченными в сфере выноски и рождения детей, то это будет женским шовинизмом? Не смеши. :)
no subject
Date: 2011-07-12 07:48 pm (UTC)Ты подменяешь понятия. Вынашивание детей не заменяет в данном случае инициативность, но вполне заменяет интеллект в твоем примере. Для меня это очевидно. Если тебе неочевидно... я могу начать подробно объяснять, конечно... но если честно, такое непонимание действительно странно...
Что такого ты видишь общего между инициативностью и способностью вынашивать детей, и чтобы при этом то же самое нельзя было сказать про интеллект, или способность играть в шахматы, или решать IQ-тесты? Ну или про способность сидеть с маленькими детьми - как я понимаю из соседней ветки, в этом ты (и я тоже) не считаешь мужчин врожденно ограниченными?
no subject
Date: 2011-07-12 08:09 pm (UTC)>но вполне заменяет интеллект в твоем примере.
Я вообще не понял ни это предложение, ни то, к чему оно было сказано и что призвано доказать.
>Что такого ты видишь общего между инициативностью и способностью
>вынашивать детей, и чтобы при этом то же самое нельзя было
>сказать про интеллект, или способность играть в шахматы, или
>решать IQ-тесты?
Этого вопроса я тоже не понял.
Нет, не считаю. Более того, считаю мужчин более хорошими/адекватными родителями. Для мальчиков-то уж точно. А скорее всего и для девочек.
Кстати, про твою веру об одинаковости полов. Если интересно, то найди где-нибудь исследование от S.S.Brehm & Weitraub, сделанное в 1977 году. Там как раз исследовали двухлетних по обсуждаемой нами теме.
Я же тебе сказал, что если надо, то найдешь.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Очепятка
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-11 04:02 am (UTC)А в чем хоть изначально вопрос был, от чего все пошло?))) "способность к логике" - это как-то расплывчато...
no subject
Date: 2011-07-11 04:04 am (UTC)У меня в журнале кросс-пост, там в комментариях ссылка на тот разговор.
no subject
Date: 2011-07-11 04:19 am (UTC)http://useful-faq.livejournal.com/13899192.html?thread=147820984#t147820984
А почему вы решили всерьез спрашивать мнение нейрофизиологов в ответ на такое "посылание"?)
no subject
Date: 2011-07-11 04:23 am (UTC)это слегка обманчивое впечатление :)
no subject
Date: 2011-07-11 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-11 04:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-11 04:17 am (UTC)http://man-woman.livejournal.com/11638972.html?thread=841024956#t841024956 - речь не о женской логике, а просто о нечеткой. И собственно да - вы правильно сказали, для расширения возможностей машинной логики её и придумали. А еще это была такая шутка - к объявлению "семинар по нечеткой логике" приписывать "не женской". Видимо, то ли частица "не" из шутки со временем стерлась, то ли действительно разницы не замечают...
А в ответ на намеки про то, что компьютеры полностью придумали мужчины - для начала можно предложить пользоваться компами без всего того, что в свое время Ада Лавлейс ввела (ячейки памяти, циклы...)
no subject
Date: 2011-07-11 04:23 am (UTC)