[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Вот тут недавно вопросом задался про скутеры. Иногда свербит мысль приобрести себе для поездок на работу.

Кто знает по пунктам следующее:
1. Какие есть приличные китайцы. Китайцы - потому что интересен новый, но недорогой. Думается, некитаец будет дороговат для машинки на лето.
2. Способен ли будет какой-нибудь из китайцев с объемом 50 кубов (т.к. геморройно открывать категорию А в правах) способен без напряжения везти двух человек общим весом килограммов в 150 с приличной скоростью, если такое вообще возможно. Но в основном одного, конечно.
3. На какую максимальную скорость без насилования движка можно рассчитывать под нагрузкой в 1 человека (90 кг) и 2 человек (150 примерно)?
4. Есть достаточно крупные размером? А то я товарищ не маленький, на "табуретке" буду выглядеть смешно.
5. В современные скутеры, надеюсь, уже масло в топливо не льют, просто 92 едят?
6. Какой у них ресурс по пробегу вообще?
7. Какая периодичность и примерная стоимость ТО? И трудоемкость вообще? Обычно народ дома сам делает или же рекомендуется гонять их куда-нибудь для этого?
8. И, скажем так, современный китаец - это купил, а через месяц посыпался, только успевай чинить, или же машинка "сел и поехал, только заправляй и масло меняй"?
9. Оный "приличный" примерно сколько стоит. Потому что интернеты заполнены скутерами тысяч по 30 - это нормальные или полный отстой?
10. Если я что-то важное пропустил - скажите.

Вот как-то так. Не уверен, что сподоблюсь на покупку, но задумываюсь.
Спасибо за ответы.

Date: 2012-07-02 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-crigger-.livejournal.com
погуглите

Date: 2012-07-02 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] horen.livejournal.com
1. гугл в помощь
2. нет. скутер вообещ только для одного сделан.
3. гугл
4. не видел крупных
5-7. гугл
8. как повезет. китаец - это лотерея. как и русский.
9. гуглите.

Date: 2012-07-11 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] horen.livejournal.com
да чот не заметно, что умеете.
когда я был не в теме по запчастям к своей машине, я много и долго гуглил, а потом еще дольше читал нагугленное (вот ведь русский язык изменился с прходом гугла!). теперь кое-в-чем разбираюсь.
скутеры мне сейчас не нужны и неинтересны, поэтому я ответил ровно столько, сколько знаю. мог бы поискать, поизучать и ответить. но это ведь вам нужно, а не мне ;).
я бы с большим удовольствием себе элвел купил, скутероподобный. аккумуляторов хватает на 100 км, скорость 35 км/ч максимум, бесшумный, бездымный, можно под горку крутить педали и заряжать аккум)). но тупо нет на него денег, придется обычным великом ограничиться :(.

Date: 2012-07-12 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] horen.livejournal.com
про элвел впервые в жж нашел - сообщество питерское, ребята продвигали и продавали. именно у тех моделей заявленное расстояние на одной подзарядке - 100 км.
а сделать что-то руками, увы, не смогу - это не батарею заменить, с первого раза без знаний не факт что получится. но все равно спасибо. и удачи в поисках.

Date: 2012-07-02 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] smartgrinder.livejournal.com
2. С такими запросами надо макси брать, с 250 кубами вас и без прав хрен кто догонит.
3. На 50 кубах 50-60 км/ч, с "тюнингом" можно и до 80 разогнать, вдвоём хз.
5. Двухтактники как правило едят всё вместе.
7. Если руки откуда надо, то текущий ремонт не сложнее велосипеда.
ИМХО лучше б/у японца взять.

Date: 2012-07-10 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] smartgrinder.livejournal.com
На тот момент, когда я этим вопросом плотно интересовался их ещё не было у нас в продаже. Но четырёхтактник будет менее "резвым", чем двухтактник.

Date: 2012-07-11 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] smartgrinder.livejournal.com
Погуглите лучше. Вкратце: удельная мощность двухтактного больше, больше и расход. Экологичность при таком объёме двигателя вопрос религии, и статистической погрешности ИМХО.

Date: 2012-07-02 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] intac.livejournal.com
чтоб без А категории ездить, мопед не только не должен превышать 50м3, но и не ехать больше 50км.ч. т.е. ехать мопед может и быстрей если снять ограничитель, но нельзя как-бы. так же нельзя выезжать на трассы и на дороге где ограничение по скорости выше 50км.ч.
а ещё знаю, что есть 125м3 мопеды, которые предьявляют как 50м3. т.е. их внешне не отличить. это уже почти как мотоцикл едет и нормальных запас мощности, не надо пригибаться чтоб ветер не мешал разгоняться :)
по поводу масла - х3. современные вроде уже все 4х тактные,масло лить не нужно. но видел и 2х тактные - там надо. 4х тактные в ремонте сложнее и дороже, наверно, китайцы только испортят. 2х тактные попроще, китайцы должны нормально справится. погуглите, обратите внимание на кол-во тактов.

ещё про масло в бензин: слышал,что даже в 2х тактных не надо лить - там есть отдельный резервуар из которого масло само смешивается с топливом в нужных пропорциях.
погуглите опять же.

а. ещё слышал, что китайцы в общем и целом не плохо делают, но надо искать как-никакой бренд, чтоб идентифицировать и найти запчасти на случай поломки.

сам себе хотел купить когда-то, на пляж ездить, пару пива выпить. но когда узнал, что за алкоголь ответственность такая-же как на машину, отказался в пользу велосипеда. на велике тоже ответственность, но их хоть не проверяют и не останавливают(меня не разу в жизни не проверили на велике)

Date: 2012-07-03 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] vitaletz.livejournal.com
"за алкоголь ответственность такая-же как на машину" — с. 12.29 ч.3 КОАПП. От 300 до 500 рублей.

Date: 2012-07-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] intac.livejournal.com
хорошо вам в россии..

Date: 2012-07-04 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] vitaletz.livejournal.com
Скутер — это, как говорится, последний оплот свободы, куда государство пока ещё не сунуло своё мохнатое рыло.

Date: 2012-07-04 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] intac.livejournal.com
в европах уже сунуло и туда. номера, права(любые или специальные если нет любых).
держитесь! не сдавайте им свободу мопедов!

Date: 2012-07-04 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vitaletz.livejournal.com
Я очень скептически отношусь к попыткам нашего государства вводить изменения где бы то ни было. Потому что на практике они только усложняют процессы плюс увеличивают траты простого населения.

Date: 2012-07-06 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] vitaletz.livejournal.com
Меня как-то не беспокоит. Я их вообще редко встречаю. Мне кажется, это вообще миф про их большое количество и опасность, которую они несут. Единичные случаи подогреваются этим мифом — отсюда и такое общественное мнение.

Date: 2012-07-04 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] intac.livejournal.com
тут этим и мотивируют, что, мол, безопасность и никакой скутераст поцарапавший машину в потоке и смывшийся не будет спать спокойно, зная, что его номер могли успеть записать. и тех-осмотр есть, формальный. смотрят чтоб лампочки светили, мотор без изменений и общая целостность конструкции.
регистрация мопедов упрощена до предела, но деревенские жители, которые летом на мопедах в сельпо ездили - не довольны. им теперь надо раз в какое-то время транспортировать свой агрегат в город для осмотра. на трассу на нём не выехать, по обочине пыль поднимать на протяжении 50-100км - тоже не лучший вариант. вот и первое неудобство. я уверен, что будут ещё апгрейдить правила и пострадают в первую очередь селяне, которым это средство передвижение, а не погонять.
по сути, я не замечал никаких проблем с мопедами. да, выползают в город летом на пару месяцев и всё. даже видел как мопедист в задний бампер машины въехал - ну и что, машины в машины куда чаще врезаются.

Date: 2012-07-03 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] kara1.livejournal.com
из практики...
лучше б/у японец, чем новый китаец, лучше брать свежепригнанный, из двухместных например вот эти http://www.moped-odessa.com/details/honda_lead_AF20.shtml
http://www.moped-odessa.com/details/yamaha_axis_50_3VP.shtml

Date: 2012-07-03 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] forestdog.livejournal.com
в первую очередь почитайте ПДД. это лучше чем вас будут ненавидеть потом автомобилисты.

Date: 2012-07-03 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] vitaletz.livejournal.com
1. Приличных китайцев не встречал. Тем более новых, но не дорогих.
2. Не в курсе плюс руководствуюсь п.1.
3. На 50-кубовом скутере около 70 и 50 км/ч соответственно, но не на каждом. Если "без насилования движка".
4. Есть.
5. В 2-тактники льют, но там для масла отдельный бак, вручную смешивать не нужно.
6. Если про китайцев говорить, то у меня перед глазами пример, который с новья постоянно сыпется. Вообще говорят, что если китаец больше одного сезона если отходит, то это редкость. Если про б/у японца речь вести, то ЦПГ может до 15 тыс км нормально ходить, ремень вариатора до 10 тыс. Цена замены первой (с работой) — в пределах 4 тыр, второго — 1 тыр.
7. Опять же, п.1. Про японца скажу, что карбюратор рекомендуют промывать и настраивать периодически (по факту у меня получается раз в 3 тыс км, мой мастер делает за 500 р), цистить ЦПГ от нагара раз в 5 тыс км (1,3 тыр), резины хватает тыс на 15 км (стоимость баллона 900 рублей плюс шиномонтаж 300), масло 2Т 1 литра хватает на 1 тыс км, цена 500 рублей. Устройство у скутеров простое, но c 4-тактником сложнее. Без особых навыков можно очень большой спектр работ самостоятельно проводить. Хотя, при определённых (не самых профессиональных) навыках и замена ЦПГ занимает меньше часа времени. Цена бушного японца в приличном состоянии начинается от 20 тыр в зависимости от модели.
8. Я склоняюсь к первому варианту.
9. См. п.1.
10. Для выполнения п.2 не каждый 50-кубовый подойдёт. Ну, про китай я говорил уже. Самые мощные и скоростные полтинники (причём достаточно большие и прилично выглядящие) — итальянцы Gilera Runner, но по деньгам (цена бушного приличного мопеда и стоимость обслуживания) это будет раза в 3 подороже, чем я говорил про бушных японцев. И да. Если брать бушный, то он должен быть без пробега по РФ. Хотя бы потому, что в Японии законодательно скутеру запрещено ездить более 40 км/ч. Соответственно, узлы будут вполне живыми.
Есть ещё вариант с определённой долей риска — аппарат большей кубатуры, внешне не отличающийся от полтинника (разве что разметка спидометра (меняется при желании) и шильдики). Варианты — Honda Lead 90, Yamaha BWS 100, Suzuki Address V100, Piaggio Typhoon 125. Но последний — это зверь страшный, новичкам не рекомендуют.

Меня самого год назад пробки достали, пересел на полтинник после 13 лет стажа на автомобиле. Сейчас за руль машины если и сажусь, то только по ночам или воскресеньям.

Date: 2012-07-10 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] vitaletz.livejournal.com
По отзывам, скутеры SYM вполне надёжны. Этот, в частности, на дорогах видел много раз, но личного опыта нет.

Date: 2012-07-11 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] flyingru.livejournal.com
спасибо :)

Date: 2012-07-14 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] flyingru.livejournal.com
Купили? Что? Какой пробег, состояние? Как ощущения?

Date: 2012-07-23 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] flyingru.livejournal.com
У меня смешанные чувства. Есть минусы:
1) Сильно трясет на плохих дорогах, а в Самаре много плохих дорог в стиле «стиральная доска».
2) Пыль, выхлопные газы и т.п. - все в тебя.
3) На солнце очень жарко, несмотря на "вентиляцию". Голова под шлемом просто мокрая.
4) просто так не оставишь на улице.

Хотя если по пробкам, по хорошим дорогам, на небольшие расстояния, по комфортной погоде - классно ) Ну и с парковкой 0 проблем, что приятно )) Как-то до самой набережной спустился, к пешеходам и велосипедистам. На автомобиле это полчаса (утрированно) искать парковку и столько же топать до нужной точки.