Про скутеры
Jul. 2nd, 2012 07:27 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Вот тут недавно вопросом задался про скутеры. Иногда свербит мысль приобрести себе для поездок на работу.
Кто знает по пунктам следующее:
1. Какие есть приличные китайцы. Китайцы - потому что интересен новый, но недорогой. Думается, некитаец будет дороговат для машинки на лето.
2. Способен ли будет какой-нибудь из китайцев с объемом 50 кубов (т.к. геморройно открывать категорию А в правах) способен без напряжения везти двух человек общим весом килограммов в 150 с приличной скоростью, если такое вообще возможно. Но в основном одного, конечно.
3. На какую максимальную скорость без насилования движка можно рассчитывать под нагрузкой в 1 человека (90 кг) и 2 человек (150 примерно)?
4. Есть достаточно крупные размером? А то я товарищ не маленький, на "табуретке" буду выглядеть смешно.
5. В современные скутеры, надеюсь, уже масло в топливо не льют, просто 92 едят?
6. Какой у них ресурс по пробегу вообще?
7. Какая периодичность и примерная стоимость ТО? И трудоемкость вообще? Обычно народ дома сам делает или же рекомендуется гонять их куда-нибудь для этого?
8. И, скажем так, современный китаец - это купил, а через месяц посыпался, только успевай чинить, или же машинка "сел и поехал, только заправляй и масло меняй"?
9. Оный "приличный" примерно сколько стоит. Потому что интернеты заполнены скутерами тысяч по 30 - это нормальные или полный отстой?
10. Если я что-то важное пропустил - скажите.
Вот как-то так. Не уверен, что сподоблюсь на покупку, но задумываюсь.
Спасибо за ответы.
Кто знает по пунктам следующее:
1. Какие есть приличные китайцы. Китайцы - потому что интересен новый, но недорогой. Думается, некитаец будет дороговат для машинки на лето.
2. Способен ли будет какой-нибудь из китайцев с объемом 50 кубов (т.к. геморройно открывать категорию А в правах) способен без напряжения везти двух человек общим весом килограммов в 150 с приличной скоростью, если такое вообще возможно. Но в основном одного, конечно.
3. На какую максимальную скорость без насилования движка можно рассчитывать под нагрузкой в 1 человека (90 кг) и 2 человек (150 примерно)?
4. Есть достаточно крупные размером? А то я товарищ не маленький, на "табуретке" буду выглядеть смешно.
5. В современные скутеры, надеюсь, уже масло в топливо не льют, просто 92 едят?
6. Какой у них ресурс по пробегу вообще?
7. Какая периодичность и примерная стоимость ТО? И трудоемкость вообще? Обычно народ дома сам делает или же рекомендуется гонять их куда-нибудь для этого?
8. И, скажем так, современный китаец - это купил, а через месяц посыпался, только успевай чинить, или же машинка "сел и поехал, только заправляй и масло меняй"?
9. Оный "приличный" примерно сколько стоит. Потому что интернеты заполнены скутерами тысяч по 30 - это нормальные или полный отстой?
10. Если я что-то важное пропустил - скажите.
Вот как-то так. Не уверен, что сподоблюсь на покупку, но задумываюсь.
Спасибо за ответы.
no subject
Date: 2012-07-02 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-02 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-02 04:51 pm (UTC)2. нет. скутер вообещ только для одного сделан.
3. гугл
4. не видел крупных
5-7. гугл
8. как повезет. китаец - это лотерея. как и русский.
9. гуглите.
no subject
Date: 2012-07-11 12:48 pm (UTC)4. Таки есть.
5. У четырехтактных до 30 тыр где-то.
Такое ощущение, что вы просто не в теме, вот и "гугл", "гугл", гуглить я умею отлично.
no subject
Date: 2012-07-11 01:06 pm (UTC)когда я был не в теме по запчастям к своей машине, я много и долго гуглил, а потом еще дольше читал нагугленное (вот ведь русский язык изменился с прходом гугла!). теперь кое-в-чем разбираюсь.
скутеры мне сейчас не нужны и неинтересны, поэтому я ответил ровно столько, сколько знаю. мог бы поискать, поизучать и ответить. но это ведь вам нужно, а не мне ;).
я бы с большим удовольствием себе элвел купил, скутероподобный. аккумуляторов хватает на 100 км, скорость 35 км/ч максимум, бесшумный, бездымный, можно под горку крутить педали и заряжать аккум)). но тупо нет на него денег, придется обычным великом ограничиться :(.
no subject
Date: 2012-07-12 05:43 am (UTC)2. Здесь же, полагаю, находятся люди адекватные и думающие, что пишут, в т.ч. в первую очередь из личного опыта, для чего и был затеян этот пост.
3. Элвел можно изготовить из имеющегося обычного, имплантировав в него переднее мотор-колесо (вернее, втулку из имеющегося в свободной продаже кита, в имеющееся у вас переднее колесо). Контроллеры для получившегося мотор-колеса тоже входят в кит. Сто километров - это очень оптимистично, разве что увешаете его аккумуляторами весь.На сколько в среднем реально хватает - гуглите.
no subject
Date: 2012-07-12 06:48 am (UTC)а сделать что-то руками, увы, не смогу - это не батарею заменить, с первого раза без знаний не факт что получится. но все равно спасибо. и удачи в поисках.
no subject
Date: 2012-07-12 08:05 am (UTC)1. Спицевать уметь надо.
2. Нужны короткие спицы, может быть, мотоциклетные.
Остальное сводится к прокладке проводки, замене ручек на руле и установки куда-нибудь ящика с батареями. Мануалов в интернетах навалом.
А я, похоже, выбрал уже.
no subject
Date: 2012-07-02 05:58 pm (UTC)3. На 50 кубах 50-60 км/ч, с "тюнингом" можно и до 80 разогнать, вдвоём хз.
5. Двухтактники как правило едят всё вместе.
7. Если руки откуда надо, то текущий ремонт не сложнее велосипеда.
ИМХО лучше б/у японца взять.
no subject
Date: 2012-07-02 08:30 pm (UTC)А гоняться с ментами, особенно с мотобатом желания нет особого )))
no subject
Date: 2012-07-10 11:12 am (UTC)О нем вроде неплохие отзывы.
no subject
Date: 2012-07-10 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-11 06:01 am (UTC)Пока я знаю только, что четырехтактный экологичнее и вроде не надо масло для смеси в отдельный бачок лить.
no subject
Date: 2012-07-11 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-11 07:09 am (UTC)Удельная мощность у черырехтактных меньше, но существенно меньше расход топлива и масла, и существенно больше ресурс и надежность.
По мне так выходит, что лучше брать более совершенный четырехтактный, все равно тюнить я двигатель не буду.
no subject
Date: 2012-07-11 12:49 pm (UTC)Впрочем, тот, что мне понравился - как раз "четырех".
no subject
Date: 2012-07-02 08:59 pm (UTC)а ещё знаю, что есть 125м3 мопеды, которые предьявляют как 50м3. т.е. их внешне не отличить. это уже почти как мотоцикл едет и нормальных запас мощности, не надо пригибаться чтоб ветер не мешал разгоняться :)
по поводу масла - х3. современные вроде уже все 4х тактные,масло лить не нужно. но видел и 2х тактные - там надо. 4х тактные в ремонте сложнее и дороже, наверно, китайцы только испортят. 2х тактные попроще, китайцы должны нормально справится. погуглите, обратите внимание на кол-во тактов.
ещё про масло в бензин: слышал,что даже в 2х тактных не надо лить - там есть отдельный резервуар из которого масло само смешивается с топливом в нужных пропорциях.
погуглите опять же.
а. ещё слышал, что китайцы в общем и целом не плохо делают, но надо искать как-никакой бренд, чтоб идентифицировать и найти запчасти на случай поломки.
сам себе хотел купить когда-то, на пляж ездить, пару пива выпить. но когда узнал, что за алкоголь ответственность такая-же как на машину, отказался в пользу велосипеда. на велике тоже ответственность, но их хоть не проверяют и не останавливают(меня не разу в жизни не проверили на велике)
no subject
Date: 2012-07-03 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-04 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-04 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-04 12:24 pm (UTC)держитесь! не сдавайте им свободу мопедов!
no subject
Date: 2012-07-04 12:32 pm (UTC)Ставить скутеры на учет, я думаю, смысла нет. Как и выдавать номера. А то потом начнется техосмотр, сверка номеров, выдача талонов, выписка доверенностей ))). Хотя вот страховка типа ОСАГО не мешала бы.
И вот некий аналог прав не помешал бы. Просто чтобы была гарантия, что ездящий хотя бы читал правила и ответил на ряд вопросов из них. Некая карточка, выдаваемая по упрощенной процедуре, без геморроя, не для постановки ограничений, а для гарантии большей или меньшей адекватности водителей.
И, конечно, никакой пьянки за рулем чего бы то ни было.
no subject
Date: 2012-07-04 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-05 10:48 pm (UTC)Но количество детишек на полтинниках, шарахающихся туда-сюда - тоже беспокоит.
И что тут делать?
no subject
Date: 2012-07-06 04:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-04 12:32 pm (UTC)Ставить скутеры на учет, я думаю, смысла нет. Как и выдавать номера. А то потом начнется техосмотр, сверка номеров, выдача талонов, выписка доверенностей ))). Хотя вот страховка типа ОСАГО не мешала бы.
И вот некий аналог прав не помешал бы. Просто чтобы была гарантия, что ездящий хотя бы читал правила и ответил на ряд вопросов из них. Некая карточка, выдаваемая по упрощенной процедуре, без геморроя, не для постановки ограничений, а для гарантии большей или меньшей адекватности водителей.
И, конечно, никакой пьянки за рулем чего бы то ни было.
no subject
Date: 2012-07-04 12:53 pm (UTC)регистрация мопедов упрощена до предела, но деревенские жители, которые летом на мопедах в сельпо ездили - не довольны. им теперь надо раз в какое-то время транспортировать свой агрегат в город для осмотра. на трассу на нём не выехать, по обочине пыль поднимать на протяжении 50-100км - тоже не лучший вариант. вот и первое неудобство. я уверен, что будут ещё апгрейдить правила и пострадают в первую очередь селяне, которым это средство передвижение, а не погонять.
по сути, я не замечал никаких проблем с мопедами. да, выползают в город летом на пару месяцев и всё. даже видел как мопедист в задний бампер машины въехал - ну и что, машины в машины куда чаще врезаются.
no subject
Date: 2012-07-04 01:35 pm (UTC)Да даже можно номер привязать к "мопедным" правам, чтобы получить один раз и переставлять с мопеда на мопед. Как идентификацию водителя, а не мопеда.
no subject
Date: 2012-07-03 03:49 am (UTC)лучше б/у японец, чем новый китаец, лучше брать свежепригнанный, из двухместных например вот эти http://www.moped-odessa.com/details/honda_lead_AF20.shtml
http://www.moped-odessa.com/details/yamaha_axis_50_3VP.shtml
no subject
Date: 2012-07-10 11:12 am (UTC)О нем вроде неплохие отзывы.
no subject
Date: 2012-07-03 04:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-03 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-03 06:56 am (UTC)2. Не в курсе плюс руководствуюсь п.1.
3. На 50-кубовом скутере около 70 и 50 км/ч соответственно, но не на каждом. Если "без насилования движка".
4. Есть.
5. В 2-тактники льют, но там для масла отдельный бак, вручную смешивать не нужно.
6. Если про китайцев говорить, то у меня перед глазами пример, который с новья постоянно сыпется. Вообще говорят, что если китаец больше одного сезона если отходит, то это редкость. Если про б/у японца речь вести, то ЦПГ может до 15 тыс км нормально ходить, ремень вариатора до 10 тыс. Цена замены первой (с работой) — в пределах 4 тыр, второго — 1 тыр.
7. Опять же, п.1. Про японца скажу, что карбюратор рекомендуют промывать и настраивать периодически (по факту у меня получается раз в 3 тыс км, мой мастер делает за 500 р), цистить ЦПГ от нагара раз в 5 тыс км (1,3 тыр), резины хватает тыс на 15 км (стоимость баллона 900 рублей плюс шиномонтаж 300), масло 2Т 1 литра хватает на 1 тыс км, цена 500 рублей. Устройство у скутеров простое, но c 4-тактником сложнее. Без особых навыков можно очень большой спектр работ самостоятельно проводить. Хотя, при определённых (не самых профессиональных) навыках и замена ЦПГ занимает меньше часа времени. Цена бушного японца в приличном состоянии начинается от 20 тыр в зависимости от модели.
8. Я склоняюсь к первому варианту.
9. См. п.1.
10. Для выполнения п.2 не каждый 50-кубовый подойдёт. Ну, про китай я говорил уже. Самые мощные и скоростные полтинники (причём достаточно большие и прилично выглядящие) — итальянцы Gilera Runner, но по деньгам (цена бушного приличного мопеда и стоимость обслуживания) это будет раза в 3 подороже, чем я говорил про бушных японцев. И да. Если брать бушный, то он должен быть без пробега по РФ. Хотя бы потому, что в Японии законодательно скутеру запрещено ездить более 40 км/ч. Соответственно, узлы будут вполне живыми.
Есть ещё вариант с определённой долей риска — аппарат большей кубатуры, внешне не отличающийся от полтинника (разве что разметка спидометра (меняется при желании) и шильдики). Варианты — Honda Lead 90, Yamaha BWS 100, Suzuki Address V100, Piaggio Typhoon 125. Но последний — это зверь страшный, новичкам не рекомендуют.
Меня самого год назад пробки достали, пересел на полтинник после 13 лет стажа на автомобиле. Сейчас за руль машины если и сажусь, то только по ночам или воскресеньям.
no subject
Date: 2012-07-03 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 11:12 am (UTC)О нем вроде неплохие отзывы.
no subject
Date: 2012-07-10 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 11:35 am (UTC)Надо бы съездить на него посмотреть, что ли.
no subject
Date: 2012-07-11 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-14 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 10:49 am (UTC)Вчера первый раз поездил. Ощущений масса и они смешанные.
1. Эта табуретка прет достаточно уверенно. Ехал 40-45 при максималке в 60, потому что Москва, обочины заставлены паркующимися, а ездоки в правых рядах на скутер особого внимания не обращают. Да еще и дождь влил, а это чревато, поэтому не гнал.
2. Если ездили раньше на машине - то это и поможет, и нет. Я ездил в течение четырех с лишним лет уже каждый день и в любую погоду. Поэтому часть навыков - перестроения, взгляды по зеркалам и т.п., конечно, помогают. Но вот принцип построения маршрута должен быть совершенно другой. Потому что можно ехать по оживленным магистралям, даже по ТТК (третьему кольцу), по радиальным крупным шоссе. Но если нужно будет перестроиться в левый ряд для поворота, разворота, чтобы уйти вправо - это опасно. У вас скорость пусть 50, у других - 80. Это как бы они едут 30, а вы стоите. На машине скорости равны, перестроение легко и непринужденно. Тут надо выбирать момент, которого может и не быть. И в левые ряды уходить очевидно опасно из-за массы неадекватных людей, от девочек, которым купили БМВ, до чувачков, купивших себе Крузака, и даже детей гор на арамобилях. Первые две категории считают, что обладание этим авто налагает на всех обязанность расступаться при их приближении и дает +1000 к харизме и мастерству вождения. А какой-то там скутер, который хочет перестроиться - тлен и вошь, на него обращать внимания не надо ))). Дети гор вообще ездят по своим странным понятиям. По-моему, обладание ржавой пятеркой за 50 тыр поднимает их в собственных глазах и глазах собратьев не меньше, чем Крузак, и является поводом для гордости и понтов. Разумеется, при этом уважать других участников движения уже не обязательно. Вывод - скутеристу нужно заботиться о себе самому, больше о нем позаботиться некому.
Если городок маленький - то проблема не остра, скорости не те, улицы не так широки, понтов поменьше. В Москве, как я понял, придется полностью пересмотреть принципы построения маршрутов. Или купить мотоцикл )))). Просто потому что он большой и его скорость позволяет держать скорость потока 80-100 легко, да и более того - делать всех по скорости.
3. Собирался попробовать поехать на работу, чтобы пройти сквозь пробки на пути. Но сегодня не стал, т.к. проспал и еле успел на метро (его хотя бы я мог спрогнозировать, а вот первый раз на скутере выеду заранее, т.к. не знаю, сколько мне понадобится времени). Да и построить подходящий маршрут в силу усталости вчера руки не дошли, а сегодня уже времени не было.
4. Ощущение еще - скутер должен быть достаточно большим. Ты больше - тебя замечают, серьезнее воспринимают. Хонда Дио - мелкая, например, с ней считаться не надо ))). Это все я говорю за Москву, т.к. всегда нужно учитывать здешние понты и манию величия половины населения. Купить побольше размером, поставить кофр сзади (увеличивает габариты) - уже лучше.
5. Защита, такое ощущение, что все же обязательна. Хотя бы куртка с защитой, шлем (ну, это вообще строго обязательно), перчатки и щитки на ноги. Кроме очевидной пользы, увеличивает габариты и придает вид "не пацан выехал покататься", что, опять же, идет на пользу.
6. Заправлять полный бак на неполные 100 рублей приятно.
7. К балансу, управляемости, центру тяжести аппарата надо привыкать.
8. С непривычной позы к вечеру болела спина и плечи.
9. Дождь, грязь, песок, разметка (та, что выпуклая, как пластик) - скользкие и надо их избегать.
10. И еще раз самое главное - никто и никогда не будет относиться к вам с пониманием и пропускать, о себе придется заботиться самостоятельно. Или брать большой мотоцикл. Потому что о байкерах, похоже, существует выгодный стереотип, что ребята они суровые, если что, могут и монтировкой "приголубить".
no subject
Date: 2012-07-19 05:32 am (UTC)Но это я потихоньку начинаю наглеть, ехать быстрее и приучаюсь проходить пробки между рядами, как, собственно, и задумывалось. Мешают только автобусы и всяческие мусоровозки,потому что и те и другие смердят и оттого, что они широкие - остается мало места до бордюра или между рядами.
no subject
Date: 2012-07-23 01:09 pm (UTC)Но решил, что мне нужен мот.
no subject
Date: 2012-07-23 01:27 pm (UTC)1) Сильно трясет на плохих дорогах, а в Самаре много плохих дорог в стиле «стиральная доска».
2) Пыль, выхлопные газы и т.п. - все в тебя.
3) На солнце очень жарко, несмотря на "вентиляцию". Голова под шлемом просто мокрая.
4) просто так не оставишь на улице.
Хотя если по пробкам, по хорошим дорогам, на небольшие расстояния, по комфортной погоде - классно ) Ну и с парковкой 0 проблем, что приятно )) Как-то до самой набережной спустился, к пешеходам и велосипедистам. На автомобиле это полчаса (утрированно) искать парковку и столько же топать до нужной точки.