Бег

May. 15th, 2013 10:43 pm
[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Однажды на каком-то форуме разгорелся нешуточный спор, однако спорщики остались при своём. А дело было так.
Не секрет, что весной многие люди начинают предпринимать усилия по приведению своего увеличившегося за зиму тела в желаемый вид. Ведь скоро лето, а на пляже или просто на улице в жаркий день не хочется ловить на себе сочувствующие взгляды и усмешки. Но и в спортзале свой толстый живот показывать стыдно. Для разрешения дилеммы многие устремились в интернеты и скоро выход был найден- бег в парке или просто в городе по собственному маршруту. И вес сбрасывается, и вроде как спортом занимаешься. Однако же в интернетах обретались и "знающие люди", утверждавшие, что бегать по асфальту нельзя, т.к. это сильно вредит ногам и что после года таких пробежек колени вообще можно "выкинуть". И правда, спортсмены-то бегают на стадионе, а там специальное покрытие дорожек. Да и обувь у них очень дорогая, а не какие-нибудь кеды китайские. В связи с этим вопрос: действительно ли от пробежек по асфальту вреда больше, чем пользы?

Date: 2013-05-15 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Бегать вообще вредно.

Date: 2013-05-15 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rjevsky16.livejournal.com
Жить вредно, чего уж там бегать

Date: 2013-05-15 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Марафонцы, однако, бегают по асфальту.

Date: 2013-05-16 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] xboctram.livejournal.com
а у них кроссовочки видели какие? и почём...

Date: 2013-05-15 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jom-art.livejournal.com
друг, скажи это городским марафонщикам. Все штаты бегают и ничего. Конечно коленки надсаживают, но нужно еще и жрать по-меньше, т.е. комплексный подход.

Date: 2013-05-15 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Мне кажется, что замена асфальта на утоптанную тропинку дает +1% к мягкости подошвы кроссовок (хороших), кожи ступни и амортизации в голеностопном суставе, т.е. влияет на колени чуть менее, чем никак.

Но я - простой инженер-механик, и ни разу не физиолог :) (тут должен быть анекдот про водопроводчика и утопленника)

Date: 2013-05-15 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] salunin.livejournal.com
Не знаю такого анекдота! :-)

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2013-05-16 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salunin.livejournal.com - Date: 2013-05-17 03:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-15 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
не скажу про обычный бег, но бег на лыжах моим коленкам даром не прошел.

Date: 2013-05-15 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] salunin.livejournal.com
Летом или зимой? Шутка! :-)

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2013-05-16 03:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-15 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] irinapalm.livejournal.com
Плюсую к первому ответу. Лучше быстрая ходьба и лучше в хороших кроссовках, а не в "китайских кедах".

Date: 2013-05-15 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] salunin.livejournal.com
Лучшие это какие? Я бы присмотрелся, как выбирать?

(no subject)

From: [identity profile] irinapalm.livejournal.com - Date: 2013-05-15 07:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-15 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dogstation.livejournal.com
ну, я думаю, вреда много.
1) чтобы сбросить вес, надо бегать больше 20-25 минут. только после этого запускаетя сжигание жира.
2) если бегаешь по асфальту, значит, бегаешь рядом с машинами, а в это время активно дышишь.
3) колени и правда очень страдают. больше, чем в парке.

Date: 2013-05-15 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] avotya.livejournal.com
1) кто мешает бегать больше 20-25 минут?
2) абсолютно не значит. в парках тоже есть асфальт.
3) в чем логика?

(no subject)

From: [identity profile] kpoxa-enot.livejournal.com - Date: 2013-05-16 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2013-05-16 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpoxa-enot.livejournal.com - Date: 2013-05-17 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2013-05-17 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpoxa-enot.livejournal.com - Date: 2013-05-17 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2013-05-17 07:08 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-15 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avotya.livejournal.com
Ну, вот больше 10 лет бегаю. Пока ничего с моим коленям не случилось.
Если правильно бегать, и без напряга, и если ты не центнер весишь, ну и пивка перед пробежкой не выпиваешь, то особых проблем не вижу.
А похудания от ходьбы как-то ни разу не наблюдала. Ни у себя, ни у окружающих. Я так понимаю, что речь не просто о мифической пользе для здоровья. а о весьма практическом действе - похудании.

Date: 2013-05-15 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nnimble.livejournal.com
А я побегаю 2 недели каждый день -- и начинают болеть. Вес тела важен...
для таких, как я, придумали эллиптический тренажер ))

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2013-05-15 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-nor.livejournal.com - Date: 2013-05-15 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nnimble.livejournal.com - Date: 2013-05-16 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-nor.livejournal.com - Date: 2013-05-17 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2013-05-16 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-15 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jingle-belle.livejournal.com
допустим, коленки ( и позвоночник) нехило травмируются даже в лифте при его торможении на спуске.

я не бегаю, чтобы беречь сосудистую систему и мозги от сотрясений.

Date: 2013-05-15 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
бег в жирном виде вообще колени нехило гробит, хоть на стадионе хоть где.
посему умные люди используют для похудания велосипед, в каковом ноги работают, но вес тела при этом держит таки жопа.
или плавание, где вообще подвешено все тело.

Date: 2013-05-15 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Неподготовленному человеку с избыточным весом(!), в ненадлежащей обуви, по асфальту - однозначно вредно. Что окажется слабым звеном? Связки? Суставы? Позвоночник? Сердце?

Date: 2013-05-15 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
И кстати - засуньте стыд в. И идите в спортзал. На ваше пузо там всем плевать. Там есть беговые дорожки. Они во-первых пружинят гораздо лучше, чем любое покрытие для настоящего бега, приучают держать темп, позволяют контролировать пульс.

К бегу это занятие, конечно, относится как резиновая женщина к настоящей, но сало вполне сжигает. Я с сентября на ней спалил около 12 кг, и буквально на прошлой неделе начал пробовать бегать по улице.

Так что к СЛЕДУЩЕМУ лету у вас все шансы!

Date: 2013-05-15 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
1) Пользы от бега по асфальту больше, чем вреда.
2) Вред есть от бега по загазованным улицам. При некотором раскладе загазованности вред от бега в городе превышает пользу.

Лучше бегать по специальному покрытию, но можно и по асфальту. Тут уже писали о марафонцах, бегающих по асфальту.

Date: 2013-05-15 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
а что марафонцы не такие жирные тут не писали?

Date: 2013-05-15 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
Сначала надо жир спустить в спортзале. Или бассейне. Или уж накрайняк дома. И не сразу с бега начинать, а с ходьбы или велосипеда.
А так канешна, с лишним весом, без физподготовки и в плохой обуви - тут точно что-то хрястнет. Не обязательно колени.

Date: 2013-05-15 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Если нет техники, да еще имеется предрасположенность к болезням суставов (или уже есть проблемы), то любой бег будет во вред. А при правильной разминке и нормальной обуви любое покрытие переносится хорошо. Главное именно бежать, а не прыгать вверх и чуть вперед, как делают многие новички.

Date: 2013-05-15 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Тезисно:
1. Бег является крайне плохим способом похудеть. В большинстве случаев он работает совсем обратным способом - долго и нудно теряется несколько килограммов (на самом деле мускулы), тело становится дряблым, после чего все потерянные кг набираются заново + дополнительные. При этом набранные кг - это жир.
2. Если хочешь похудеть (сбросить жир), то нужно взяться за диету и заниматься с отягощениями (а если когда редко и бегать, то в режиме HIIT).
3. Существует различная техника бега. С той техникой, которой бегает подавляющее большинство людей - бег
4. Особенно плохая идея бегать типичным способом с лишними кг.
5. Для обучения правильной технике бега гугли "barefoot running", а также яндекси "Гордон Пири - Бегай быстро и без травм" (там тебе выйдет книжка, которую и надо читать).
6. Переучивание с обычной на правильную технику бега занимает огромное количество времени. Полгода (при максимальной активности) - это самый минимум. У меня перестройка заняла где-то два года. Если хочешь бегать себе в удовольствие (и улучшать работу сердца - а это является ЕДИНСТВЕННЫМ реальным плюсом бега), то безусловно стоит этим (обучением правильной техники) заняться. Но надо понимать реалии, не забывать о пунктах 1 и 2, и не фантазировать на тему "сброшу жирок бегая".
7. Даже бегая с правильной техникой (и правильной обувью), бега по асфальту лучше избегать. Лучше бегать по земле, по траве, по песку.

Date: 2013-05-15 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Про потерянные мускулы из пункта 1 можно поподробней?

(no subject)

From: [identity profile] mikser.livejournal.com - Date: 2013-05-15 11:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-15 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Бег по асфальту больше утомляет ноги чем, скажем, бег по дорожке в парке. От бега по асфальту могут болеть колени чаще, чем от бега по дорожкам в парке. Вреда от бега в целом может быть больше чем пользы, если бегать много, перенапрягаясь, и не обращать внимание на самочувствие.

Однако, во всем остальном бег по асфальту вполне безвреден. Удобная обувь, посильный темп и дистанция, внимание к своему самочувствию. И бегайте хоть до пенсии, хоть на пенсии.

Date: 2013-05-15 09:33 pm (UTC)

Date: 2013-05-15 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
А вы почитайте вообще что есть БЕГ и что есть ходьба?
При первом варианте вы совершаете фактически прыжки.
Т.е ваша туша взлетает в воздух и падает падает на колено ОДНО! и стопу и еще наноситься удар по позвоночнику.
А вот при ходьбе этого нет.Вы не всего лишь переносите вес тела с ноги на ногу. Прыжка нет.
Поэтому, если ваш вес большой, то быстрая ходьба даст хороший эффект пощадив ноги, колени и позвоночник.
Несомненно, Вы можете НЕ разбить бегом колени и позвоночник.
Но если вы разобьете, то сожалеть о том, что бегали, а не ходили будете жестоко.
Люди не автомобили. Запчасти не заметить на новые :-( А битое колено или позвоночник с грыжей устроит Вам очень веселую жизнь.
Подумайте, как Ваш вес будет бить каждый "беговой прыжок" по коленям и позвоночнику.


Date: 2013-05-15 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dreamcatcherrr.livejournal.com
хирур, который специализируется на коленях, у которого я лечила - тадам - колено говорил, что бег вреден для сустава
бег, прыжки и скручивания

но при этом суставы должны работать, так что лучше всего для ног - плавать
и если уж мне так хочется именно бегать, то да, по земле и в хороших кроссовках

Date: 2013-05-16 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Всем на вас плевать. И когда вам кажется, что все на вас смотрят сочувственно или смеются над вами, то это не так. Все заняты своими проблемами и если скользнут взглядом, то через секунду забудут. Если, конечно, вы не Алла Пугачева или принц Чарльз. Вот тогда почти все на вас смотрят, точно.

Date: 2013-05-16 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Плевать только таким же измученым обывателям. Людям чуть в теме очень забавно наблюдать "спортсменов". Вплоть до непосредственного вмешательства в процесс. И не всегда это происходит дружелюбно и приятно для новоявленного физкультурника.

(no subject)

From: [identity profile] daxi.livejournal.com - Date: 2013-05-16 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2013-05-17 02:11 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-16 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] morguenov.livejournal.com
Если работа и образ жизни в общем малоподвижные, главное начать постепенно и увлечься, иначе после пары недель все вернется на круги своя. Бег и тем более кросс, не стоит выбирать как первые и главные способы прийти в нормальную форму. Да, с непривычки суставы резко дадут о себе знать, если имея исбыточный вес, начать тренироваться наравне с теми, кто занимается год или больше. И связки потянуться везде, где отвыкли нормально работать. Поначалу не стоит заниматься дольше получаса, начать лучше с ходьбы, потом фрисби, ненапряжные игры с мячом, и только через месяц-два бег по полчаса и дольше, если это необходимо. Бегайте и плавайте регулярно, хорошо помогает длительная прогулка с собакой, игра в тарелочку (фрисби). Похоже, если напрягаться меньше минут 40 в день, заметной потери веса не получается. Зато общая мобильность, и хорошее настроение, лучший сон все равно будут достигнуты. Главное, по себе знаю, жрите не больше чем обычно. После возрастания общей подвижности, аппетит улучшается. Перед началом тренировки, за полчаса, съеште яблоко или грушу - придаст бодрости и не так круто будет хотеться есть после тренировки. Тем, кому нужно прийти в форму быстро, стоит сразу идти в спортзал с тренажерами, там спецы могут помочь сделать из своего тела что угодно, хоть ромб, хоть квадрат, хоть треугольник, бегать при этом все равно придется.

Date: 2013-05-16 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-enot.livejournal.com
Мне в свое время спортивный врач запретил бегать по асфальту. Именно из соображений вреда. Но, насколько я поняла из разговоров с ним, вред не "универсален". То есть если есть проблемы со спиной или суставами - то лучше бегать по песку, траве или специальному покрытию. Если проблем нет, если мышц хватает, чтобы амортизировать ударную нагрузку ими ими, а не суставами, то можно и по асфальту.

Date: 2013-05-16 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dommovaya.livejournal.com
"Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус". Отвечаю Вам как пострадавшая.
Да, от бега по асфальту, даже в надлежащих кроссовках, портятся колени. Даже есть такой термин почти медицинский "колено бегуна" - "Колено бегуна (феморо-пателлярный артроз) — состояние, при котором возрастает трение надколенника о бедренную кость при движении в коленном суставе".
Бегать лучше по тропинкам, траве. Кроссовки нужно брать профессиональные, с подбором по особенностям Вашей стопы - плоскостопие и т.д., с хорошей амортизацией. Лучше всего, например, Asics, Mizuno.
За что я люблю бег. Я худею. Тоньше становятся лодыжки, колени, вытягивается квадрицепс. То есть, если в качалке передняя мышца бедра увеличивается в объеме, что не всякой женщине нужно, то при беге эта мышца хоть и накачивается, но, наоборот, делает ногу изящней. При этом у меня во время бега еще и подтягивается живот! Я не знаю механизма этого, но это так. Поэтому я жру глюкозамины и хондроитины, делаю (уже) уколы в колени, но, видимо, и в этом сезоне снова буду бегать (но не по асфальту :)), а рядом, по травке).