[identity profile] kopika.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Не хочется засорять кухню тем, чем пользоваться не буду.
Никак не созрею на мультиварку, так как считаю, что хорошие духовка и плита - это всё таки лучше. Но...
Появился девайс: Мультиварка-Скороварка+Хлебопечь. Хлебопечку хочу давно, но в нашей семье очень мало едят хлеба и прочего выпечного, и поэтому никак не решусь.
Про мультиварку думала только в варианте - горячий завтрак (с вечера поставить с отсрочкой). Но как подумаю, что какая-то смесь будет целую ночь стоять в кастрюле - брр - не хочу такого завтрака...
А тут мне в одних комментариях сказали, что если сравнивать мультиварку с духовкой, то выигрыш по экономии энергии в пользу мульти. Это как бы плюс существенный - для нашей старенькой планеты.
Так может все-таки купить объединенную модель? Или всё объединенное хуже отдельного?

Date: 2014-07-05 05:44 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Подумайте вот ещё о чём. Скороварка - это ведь не только скорость приготовления, это реальное ухудшение вкуса блюд. Не так уж много того, что в ней можно готовить безнаказанно. Возможно, бобовые. И то не факт.
Хлебопечка проигрывает хорошей духовке в разы. И в хлебное тесто Вы вынуждены будете класть существенно больше дрожжей, чем нужно. Соответственно, и вкус хлеба будет несопоставим с нормальным. Может, лучше просто купить хорошую электродуховку? В них обычно есть сколько-то программ зашитых, я ими не пользуюсь, но знаю, что есть.

Date: 2014-07-05 05:55 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Разумнее, конечно, использовать остаточное тепло. Испекли пирожок - сунули что-то другое, чему падающая Т на пользу будет. А хлеб можно хранить в морозилке, готовый неплохо переносит замораживание.
Безусловно, я сама все бобовые замачиваю.

Date: 2014-07-05 06:15 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Можно сунуть посудину с капустой, её на те же щи томить часов 6 нужно. Если у духовки приличная изоляция - то вполне пойдёт. На начальном этапе, пока прогреется, Т понизится до приемлемой.
Можно любые бобовые с заправкой потомить. Можно даже картошку маслом с пряностями приправить, остаточного тепла на запекание хватит.
Но у меня дура здоровенная, с очень приличной теплоизоляцией. Да ещё камень часто лежит, я на нём хлеб пеку. Он тоже тепло держит.
Но как минимум, тепла хватит на разогрев супа. Можно ещё какую-нибудь ерунду сунуть, типа порционных горшочков со вторым.
Сырники можно. Печенье какое из быстрых, чтоб успело пропечься. Тут надобно от начальной Т после выемки основного изделия плясать.

Date: 2014-07-05 06:35 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Толщиной сантиметра полтора. У меня специальный, покупала вместе с духовкой. А вообще, насколько я знаю, даже черепицу используют.
Вот тут поподробнее расписано
http://crucide.livejournal.com/164529.html
Это журнал моего учителя, большая часть моих хлебных познаний - от него.

(no subject)

From: [identity profile] rfund.livejournal.com - Date: 2014-07-05 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2014-07-05 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rfund.livejournal.com - Date: 2014-07-05 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2014-07-05 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rfund.livejournal.com - Date: 2014-07-05 08:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-05 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
С духовкой я согласен на все 100.
При ХОРОШЕЙ духовке с конвекцией и разного рода наваротами хлеб и булка получается лучше! в РАЗЫ!
Это отмечают и знают ВСЕ кто давно печет хлеб.
Высший уровень хлебопеков вообще не юзает ХП, как агрегаты.
Только духовку/печь/камень под хлеб.

ОДНАКО!!!
Хп имеет одно важнейшее преимущество!
Которое столь хорошо, что люди часто прощают ей огрехи качества выпека не "высшего" хлеба :-)

Что бы выпечь хлеб или булку надо:
Заместить тесто.
Расстоять тесто.
Поднять тесто и его снова мешануть.
Окончательно поднять.
Испечь.

Все эти операции требуют:
ГРЯЗНЫХ РУК!!!!!!!!!! :-) тоесть Вы минимум будете в муке :-)
А максимум изгваздаетесь прилично и загадите (ну пусть слегка) кухню.
Дальше нужно время время и время..
Мести то се..даже если у вас тестомесильная машина есть.
А потом..печь...
глядеть вынимать то се..
ТАК вот ХП позволяет делать лентяям так:
ВСЕ заложил вечерои и ЛЕГ спать.
Утром проснулся, а по дому запах чудесной булкиии :-)
И она испечена уже.
тоесть участие пачкание человека сведено на ноль.
Он грузит продукт - получает готовую булку.
С уровнем профессионализма - растет понимание минусов "автомата".
Но это с РОСТОМ!!!!!!!!!!!
Мнгоим людям это пофиг! Им важно что у них булка БЕЗ консервантов на той муке которая нужна им и ипеченная тогда, когда нужно им.
Т.е "автоматом" в ХП пользуются многие люди. очень многие 6-)

А часть людей, те кто печет булку в духовке, те порой весь цикл замеса и расстоя отдают ХП :-)
ну не руками же все это там? А ХП выдает на замесе отличное тесто не только для булки для пельменей к примеру?
Я вот сам пельмени делать стал ТОЛЬКО из за ХП!
Тесто пельменное то что на заводах - отстой
То что делаешь сам в ХП - няшка :-)
И при этом на тесто юзер время не тратит :=) тесто ХП ему ВЫДАЕТ :-0 Готовое 6-)
так что..ХП хорошая машина :-)




Date: 2014-07-05 07:11 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Да была у меня хлебопечка. И я тоже когда-то радовалась. Но это ведь из серии - слаще морковки ничего не пробовать. Через год после выпечки нормального хлеба по хорошим рецептурам я сдуру решила разок хлебопечку запустить. А что - ведь нравилось же когда-то. Итог был печален.
Да, хлеб из игрушки лучше магазинного, но и только.
Да, у меня планетарник.. И хлеб я пеку дома далеко не один год. И очень хорошо знаю, что реальная загрузка хлебопёка - минимальная. Главное тут - желание вписать процесс в своё обычное расписание, тогда хлеб печётся между делом.
Впрочем, в деревню я с собой планетарный миксер не вожу. А хлеб там пеку в русской печи. Не напрягаясь, дело-то привычное.

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2014-07-05 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2014-07-05 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rfund.livejournal.com - Date: 2014-07-05 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2014-07-05 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rfund.livejournal.com - Date: 2014-07-05 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2014-07-05 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rfund.livejournal.com - Date: 2014-07-05 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2014-07-05 08:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-05 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
Почитайте в иннете о "медленноварке". Удивительный девайс строго с керамическими толстенными кастрюлями. Готвят на автомате на ниспадающей температуре.
Умопомрачительные супы.
Каши молоко все..фактически
В силу ПОКА еще "недопонятости" у нас в стране, не так дороги.
а фактически это аналог русской печи в рамках кастрюльки :-)
Считаю медленноварку обязательным аксессуаром своевременной кухни.
И у нее отложенный страт и все плюсы Хлебопечки но в рамках приготовления еды.
Из за низкой температуры (кипение и потом 99 98 градусов) ничего не выкипает.
Отличная штука. пока ее еще не так ярко приняли в России, как например ХП.

(no subject)

From: [identity profile] rfund.livejournal.com - Date: 2014-07-05 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2014-07-05 08:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-05 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
Спорный вопрос. При тотальной распространенности скороварок в мире и уже ныне у нас в стране, речь как раз идет о сохранности многих полезных элементов за счет скорости приготовления :-)
ну это спор ессено "религиозно/пищевой" и каждый выбирает сам.
Просто адептов у скороварок СТОЛЬКО (достаточно глянуть форумы) что..
Причем эти адепты как раз не люди кушающие фастфуд.
Уж этот то люди ДУМАЮЩИЕ о питании и УМЕЮЩИЕ готовить :-)

Date: 2014-07-05 07:00 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Вы удивитесь, как у нас на самом деле мало людей, действительно умеющих готовить. А что некты думают о питании, меня в данном случае не очень интересует.
И распространённость каких бы то ни было приблуд говорит лишь о их модности, но уж никак не о качестве получающихся с их помощью блюд. Хлебопечки, кстати, прекрасный пример.
Что до нынешнего времени, так скороварки у нас с советских времён известны. И что с того? Кому и кобыла - невеста(с)

Date: 2014-07-05 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
ну это ВАША точка зрения.
Я удивлюсь, потому что у нас МНОГО людей умеющих хорошо готовить :-)
Просто разные круги общения да? :-)
Скороварки времен СССР имели один важный асепкт. Негативный.
Не было контроля темепартуры.
а современные девайсы (к примеру Мулинекс) снимает данные с пяти датчиков сразу и ведет программу приготовления шаг за шагом управляя и температурой и давлением котла (там по три/четыре) уровня давления и их снятия по программе рецепта
.
Поэтому сравнивать своевременную (21 века) скороварку которая загружает рецепты по вай фаю :-) (и такие есть вы это конечно знаете) и скороварку которую СТАВИЛИ на ГАЗ и еще в ней самогон гнали из СССР некорректно.
Это как сравнить Победу и какой нить современный автомобиль ? И то и то ездит :-)

Date: 2014-07-05 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
Четоржу..помню у меня Дед на ней че то там ГНАЛ на даче за что был ругаем бабушкой ахахахаха

Date: 2014-07-05 07:32 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
За пивом ещё не бегает, не?
Если серьёзно, это всё понты. Ну используют некоторые блендер вместо ступки. Это их проблемы, не мои. Я и мясо для фарша вручную рублю, хотя мясорубка где-то валяется.
И колбасу сама делаю. И рыбу/мясо сама солю и копчу, в том числе и холодным копчением.
Ну вот как вы не понимаете, контроль - штука хорошая, когда ингредиенты тоже запрограммированы. А до этого пока наука не дошла.
Низкотемпературное приготовление даёт определённые возможности в плане приготовления без пригляда. Но давление тут не при делах.

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2014-07-05 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-05 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
сударыня я еще раз напомню, про разные запросы :-)
ВРЕМЯ и ДЕНЬГИ решают ВСЕ!
У кого то есть деньги на повора.
Он и мясо порубит руками и только тельца перепелов первого отлова купит на рынке в Париже :-) (слетает :-))
Есть люди которые имеют ВРЕМЯ все делать и ГОТОВЫ тратить на это время.
Есть люди которые ВСЕГО лишь хотели бы кушать СВОЕ, но без особых затрат по времени.
Для них ХП - ОТЛИЧНО! :-0
И мясорубка тоже :-)
Есть разные уровни жизни :-)
От Бомжа до Короля.
И на каждый уровень свои прибамбасы. :-)
ХП - это ниже среднего уровня да?
Но еще ниже - это батон с магазина :-) ахахахаха

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2014-07-05 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-05 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com
В хлебное тесто кладу в хлебопечке одну чайную ложку сухих дрожжей. Что там про «существенно больше»? Вы хоть хлебопечку разок видели? А пользовались? Явно нет.
Хлеб из хлебопечки по вкусу не сопоставим с «нормальным», он гораздо лучше, да.

Date: 2014-07-05 07:02 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Пользовалась. Потом выбросила. И не имею привычки додумывать за собеседника, чего и Вам желаю.

Date: 2014-07-05 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com
Судя по всему не пользовались.
Поверьте тому кто пользуется хлебопечкой уже три года хлеб в ней получается на голову выше того, что вы покупаете или печете в своей духовке.
Вы очень уж сильно облажались про «гораздо больше дрожжей», что сразу выдало в вас человека который не понимает о чем пишет.

Date: 2014-07-05 07:15 pm (UTC)
begemotik64: (karo)
From: [personal profile] begemotik64
Не судите, да не судимы будете. Оставляю Вас с Вашими приятными заблуждениями.

Date: 2014-07-05 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rfund.livejournal.com
Да про гораздо больше дрожжей это смешно :-) тем более, что люди с ХП через пол года могут переходить на закваски :-)
если они не хотят юзать дрожжи 6-)
Я например пеку ТОЛЬКО на живых (давно ушел от сухих дрожжей) не знаю почему. Наверно в СПб ХОРОШИЙ завод живых дрожжей :-)

Date: 2014-07-05 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com
Ну я вот на закваски никак не перейду, все собираюсь сесть-почитать и какой-нить свой рецепт сделать-опробовать. Но про больше это правда смешно для тех кто знает что такое хлебопечь :)

А живые в каких пропорциях заменяют сухие? Вот вместо 1 чайной ложки сухих вы сколько живых берете? Посмотрю есть ли в окрестностях живые в продаже и попробую, если подскажете как заменять :)

(no subject)

From: [identity profile] rfund.livejournal.com - Date: 2014-07-05 07:52 pm (UTC) - Expand