Какие часы у организма?

[d-v-temnote.livejournal.com]

Прочитала тут в статье "Пик выделения мелатонина достигается где-то в 11 часов вечера, поэтому, если пересидеть час-два, то потом будет трудно заснуть" и вспомнилось, что довольно часто встречаются такие фразы - типа "этот гормон выделяется больше всего в 6 утра" и т.п.
Откуда в организме считаются эти 6 утра? Он же про наши часы не в курсе. Понятно, что это некая "привязка" к часам, но где начинается "ноль" этих часов? И по каким признакам он определяется организмом? Особенно при нестабильном жизненном распорядке дня.

Comments

[sam-buddy.livejournal.com]

Мне, только что позавтракавшему человеку, ведущему ночной образ жизни, тоже интересно.

[shkslj.livejournal.com]

Ночь это хорошо, много места и мало людей.

[sam-buddy.livejournal.com]

Сейчас пообедаю, книжечку полистаю и поеду в парк на велосипеде, потом можно поработать перед ужином :)

[provintiale.livejournal.com]

Смотрите во сколько астрономический полдень/полночь в ваших краях, от этой цифры и пляшите.

[teaser-girl.livejournal.com]

Обычно у всех внутренняя хронология завязана на дневной свет. И получаются забавные результаты, когда люди надолго уходят в пещеры

[provintiale.livejournal.com]

или при смене часового пояса.

[teaser-girl.livejournal.com]

И это тоже

[egor-13.livejournal.com]

Или при сохранении часового пояса, но при значительной смене ШИРОТЫ в его пределах. Вот тут , похоже, организму веселее всего, судя по тому, что говорят знакомые.

[takc.livejournal.com]

ОрганизЬм - такая сволочь...

[shkslj.livejournal.com]

На свет, ооооннннииии лезут на свет.

[agordian.livejournal.com]

Гуглите "биологические часы". За миллионы лет организм обезьяны-проточеловека-человека адаптировался к длительности суток, к смене времен года и прочим стабильным внешним факторам. Нестабильный распорядок дня для организма - форс-мажор, издевательство непутевого мозга над телом.

[d-v-temnote.livejournal.com]

в статьях о БЧ вся та же хрень - в 6 часов то, в 7 это. а где 0 часов - так и неясно.

[lynx-rousse.livejournal.com]

Длительность суток - нестабильный внешний фактор, всё время меняется.

[dendrr.livejournal.com]

Организм ориентируется по световому дню. Так-то.
А световой день таков, что полдень - это когда солнце в пике, то есть ровно середина между восходом и заходом. Если принять этот момент за 12 часов (при 24-часовых сутках), то 6 часов - это приблизительно рассвет. В день равноденствия - точно рассвет. Зимой - ночь. Летом - уже по-светлому (тут деление: кому уже утро, кому еще ночь, но суть та же). Вот солнце встало, человечка осветило - и гормон попер. Все. Время всегда разное, но в среднем за год - действительно 6 утра.

А всем этим нумерологам не верьте. Они же про часовые пояса, похоже, не в курсе (6 утра в Питере и в Самаре - совершенно разные вещи, хотя это один и тот же момент). Как и про индивидуальные биоритмы (я вот, к примеру, могу легко в 6 утра вскочить без будильника и сходу пятерик зашарашить по пересеченной местности, кто-то еле-еле чашечку кофе высасывает и по стеночке, по стеночке, к метро ползет, а кто-то только-только спать лег)

[d-v-temnote.livejournal.com]

по такой логике за полярным кругом "ноль" вообще по полгода не наступит.

[spelller.livejournal.com]

Циркадианные ритмы гугляше да обрящете.

[d-v-temnote.livejournal.com]

не нашла в них ответа - каким образом определяется ноль, и как дело обстоит при отсутствии света (или наоборот, темноты).

[miroshka.livejournal.com]

Часы запускаются внешним раздражителем: сменой света и тьмы.

В отсутствие того или другого (в пещерах, за полярными кругами) организм ориентируется на внутренний цикл, который повторяется с периодом 28-36 часов (а то и больше, сейчас точных цифр не помню).

Если часы по тем или иным причинам оказались сдвинуты, то надо как можно дольше не спать, а потом отрубиться с наступлением "правильной" ночи. Этому, кстати, помогает прием внешнего мелатонина за какое-то время до сна (в инструкции должно быть написано), который "обнуляет" внутренние часы.

[dims12.livejournal.com]

Во-первых, по сну/бодрствованию, во-вторых, по количеству света...

[d-v-temnote.livejournal.com]

мне как-то слабо верится в подстройку организма под сон-бодрствование. ибо за свою жизнь я видела кучу людей, которые были бодры и веселы уже в 5 утра и тех, которые не бодры до 10 (хотя вставать и тем, и другим надо было около 7).
про количество света и вовсе молчу - что же делать в полярной ночи?

[radvi-sasha.livejournal.com]

выработка мелатонина не зависит от информации на наших часах. он вырабатывается в темноте и помогает нам заснуть. любой источник света уменьшает его выработку. через несколько часов на дежурство заступает кортизол. поднимает давление, заставляет сердце биться чаще, в общем. готовит организм к пробуждению. в норме пик активности мелатонина не может быть в 6 утра, это время кортизола. мелатонин взаимосвязан с серотонином. для выработки серотонина нужен свет и глюкоза. но это не значит, что сидя ночью под лампочкой и жуя глюкозку, у вас получится повысить уровень серотонина. а если и получится, то не факт, что это будет полезно и даже безопасно для здоровья. при недостатке серотонина снижается выработка мелатонина. отсюда сезонная депрессия в зимнее время и бессонница. ритм выработки серотонина и мелатонина может быть нарушен из-за уже упомянутой депрессии, какого-нибудь другого заболевания, требующего лечения у психиатра или психотерапевта, стрессов (в этом случае участвует еще кортизол, который тоже вносит свою лепту в общую суматоху), смена часовых поясов (переезды, перелеты), работа в ночную смену, суточные дежурства и прочие нарушения режима сна.

[shilliennv.livejournal.com]

Тоже этот вопрос очень интересует, даже писала у себя про это (http://shilliennv.livejournal.com/98053.html тут, если что).

Нагуглить толком ничего не получается. Однако, несмотря на всю совость свою (или совучесть?), я еще могу как-то уснуть в 8-9 вечера (на улице еще только начинает темнеть) и потом отлично проснуться в 4-5 утра (тоже еще темно). В противном случае, проснуться раньше 10 утра я не могу никак. В общем, все запутано.

Мне еще понравилась информация, что в случае отсутствия доступа к естественному свету люди переходят на 25 часовой цикл сна-бодрствования.

Интересно еще бы узнать: свет не должен попадать в глаза, или вообще на любые участки тела? Свет может быть и искуственный, и естественный? По идее, постоянное искусственное освещение тогда сильно мешает естественному циклу?

Подпишусь на комментарии.

[radvi-sasha.livejournal.com]

свет любой
участвуют рецепторы сетчатки глаза. они реагируют на затемнение и на свет, даже когда глаза закрыты.

>постоянное искусственное освещение тогда сильно мешает естественному циклу?

да. происходит сбой так же, как и в постоянной темноте

[jingle-belle.livejournal.com]

забавно, одновременнно с вашим вопросом у меня в ленте возникла возможность спросить что-либо у серьезных ученых: http://imbg.livejournal.com/502523.html?nc=13#comments

сами запостите или мне туда кинуть сылку (или текст вашего вопроса)?

(это я сегодня я в ленте же прочла про сбой циркадных ритмов, вспомнила).

[lomelind.livejournal.com]

по личным наблюдениям - если сбита синхронизация со светом (причём всё равно как именно - не только "спать когда светло" но и например "уже темно, но мы включаем свет, хотя бы фонари уличные" - то подстраиваться организм начинает под что угодно плюс-минус периодическое.
Под время еды, например, или под вечерний душ, если есть привычка "в душ, и потом спать", или под регулярные занятия спортом, если время от них до уснуть (или от проснуться до них) плюс-минус одинаковое.
Пакости же начинаются, если таких факторов больше одного, и они взаимно конфликтуют.
Например, утренний будильник в комбинации с невозможностью позавтракать через час-полтора после него, потом соответственно пообедать и поужинать и спать лечь за столько времени до будильника, за сколько надо в это время года.