[identity profile] dantilly.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Компьютерная фирма отказывается принимать сломавшуюся флэшку по гарантии из-за того, что я не могу предоставить им полный комплект поставки: помимо самой флэшки, в комплекте еще должен быть удлинитель, диск, упаковка – так написано в гарантийном талоне и я это подписал при покупке. Вопрос: имеет ли смысл к ним еще ходить и ругаться, если диска я уже не найду? Тем более упаковки-то точно не найду, т.к. сразу выкинул (упакована флэшка была в блистер, который надо резать ножницами и который по сути превращается в мусор после извлечения).

Date: 2006-04-20 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
Насчет упаковки - они не правы. Упаковка для возврата не нужна.
Насчет остальной комплектации - не уверен. Если товар меняется на аналогичный - обычно никаких проблем в том чтобы оставить сам комплект от новой флешки у продавца.

Date: 2006-04-20 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] fastmode.livejournal.com
а вы хотите сдать флешку на замену или на ремонт?

Date: 2006-04-20 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
А их ремонтируют? Это как же?

Date: 2006-04-20 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] fastmode.livejournal.com
а почему нет?

Date: 2006-04-20 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
А нечего там в ней ремонтировать.Невыгодно. Старая в брак, новая на замену и все.
Щас вон, утюги и электрочпйники не ремонтят - только меняют. А Вы говорите - флешка...

Date: 2006-04-20 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] fastmode.livejournal.com
наверное, смотря какакие утюги :) и флешки.
моя стоит больше 150 уе. ее выгоднее починить.

Date: 2006-04-20 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] fastmode.livejournal.com
а если у меня, например, расшатался "папа" на флешке. разве ее проще заменить?

Date: 2006-04-20 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
В смысле - "да". 8-)Невнимательно прочел.
Проще заменить флешку целиком. и дешевле.
Эпоха ремонтников "лужу-паяю-все починяю" - ушла.

Date: 2006-04-20 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] guest-o.livejournal.com
> Эпоха ремонтников "лужу-паяю-все починяю" - ушла.

Это ничем необоснованные иллюзии :-)

Date: 2006-04-20 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
Обоснованные личным опытом, читайте внимательнее.
Ну, хорошо, скажем мягче - не ушла, а уходит. 8)
Тенденция налицо.Как только сервис становится сопоставим по затратам с производством единицы продукции - от ремонта отказываются.
В более сложной технике это реализовано давно в виде блочной структуры.

Date: 2006-04-20 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] guest-o.livejournal.com
> Как только сервис становится сопоставим по затратам с производством единицы
> продукции - от ремонта отказываются.

Производство HDD явно несопоставимо по цене с его ремонтом. И какие там могут быть блоки? Механика и контроллер? Это раз, а во-вторых -- есть ещё техника, на которую закончилась гарантия. Что Вы предлагаете делать в этом случае? Сразу выбрасывать железку и покупать новую? Нет, ну определённым категориям товарищей такой расклад очень даже на руку -- за копеешную сумму можно отремонтировать и поставить в строй жёсткий диск или модем :-) У меня ряд знакомых занимаются ремонтом железок, у них я за несколько бутылок пива изъял 30 и 40-гиговый винт, запихал в домашний сервак и таким образом сильно расширил домашний архив mp3. Ну и прочее, по мелочи. Блоки питания, мониторы -- народ, который думает, что это уже не ремонтируется, просто сдаёт, за так, умельцы починяют и распродают или раздают по знакомым. Так что в убеждении, что "Эпоха ремонтников "лужу-паяю-все починяю" - ушла" есть определённая выгода, но это убеждение не соответствует действительности :-)

Date: 2006-04-20 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
Умельцы-кустари, за пару пива творящие чудеса и поднимающие железо из мертвых - это другая категория, не путайте, мы говорим сейчас вовсе не об этом.
Официальные сервисы как правило не парятся с перепаиванием битых чипов на контроллере харда. Это долго и дорого. Да, в этом случае блочность - это как раз отдельно контроллер и "все остальное".
Насчет закончившейся гарантии -вообще не понял. Гарантийный случай или нет - от этого зависит только кто будет платить - Вы или производитель. В остальном - никакой разницы.

Date: 2006-04-20 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] guest-o.livejournal.com
> Официальные сервисы как правило не парятся с перепаиванием битых чипов на
> контроллере харда. Это долго и дорого.

Официальные сервисы -- возможно. Но это всё от лени. Потому как перепаивание битых чипов на контроллере -- это дело 15 минут.

> Насчет закончившейся гарантии -вообще не понял. Гарантийный случай или нет -
> от этого зависит только кто будет платить - Вы или производитель.

Разница в том, что если гарантия закончилась, то никакой сервисный центр уже ничего делать не будет (из того, что он делает по Вашем предположениям -- замену контроллера там, или замену всей железки). Соответственно, встаёт вопрос восстановления упавшей железки. Далеко не каждый рванётся покупать новую железку взамен угорелой, многие будут пытаться найти ремонтника, который уже не будет заниматься заменой блоков, а будет заниматься собственно ремонтом, если это возможно вообще.

Date: 2006-04-20 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
Спасибо, повеселили.
Я-то думал, они деньги считать умеют, а они оказывается - просто лентяи!
Насчет остального...Ну, просто нет слов.
Повторяю еще раз: речь идет об официальном сервисе производителя техники, а не о кулибиных, которые на коленке починят что хочешь. Вы не видите разницы?

Date: 2006-04-20 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] guest-o.livejournal.com
> Я-то думал, они деньги считать умеют, а они оказывается - просто лентяи!

Конечно. Это экстенсивный путь развития -- старую железку фтопку, ставим вместо неё новую. А железка ещё вполне рабочая.

> Повторяю еще раз: речь идет об официальном сервисе производителя техники, а не
> о кулибиных, которые на коленке починят что хочешь. Вы не видите разницы?

Повторяю ещё раз -- речь не о сервисах и не о кулибиных, а о том, что рано Вы закрыли "эпоху "лужу-паяю-всё-починяю". Ву компрене?

Date: 2006-04-21 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
Повторяю ещё раз -- речь не о сервисах и не о кулибиных, а о том, что рано Вы закрыли "эпоху "лужу-паяю-всё-починяю". Ву компрене?
Я говорил - именно о сервисах. О них же говорил и автор поста.

Date: 2006-04-20 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
Технология производства флешек "за 50$" и за "за 150$" - одна и та же. И себестоимость производства - соответственно тоже.

Date: 2006-04-20 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] fastmode.livejournal.com
ну, технология производства автомобилей и, скажем, процессоров тоже не очень-то отличается :)

а если каждому менять утюг, то можно очень быстро и качественно вылететь в трубу. себестоимость тут не при чем.

Date: 2006-04-20 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
Как бы помягче сказать...
Ерунду Вы написали.
Либо не представляете что такое себестоимость.

Date: 2006-04-20 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] fastmode.livejournal.com
очень хорошо представляю.
но менять утюг, только потому что там где-то нужно заменить какую-нибудь спиральку или кнопочку никто не будет.

Date: 2006-04-20 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
И снова Вы неправы.
Если уж мы о б утюгах - то я меняю уже 2-ой, за последний год.
Ка-то не прижились они в семье. 8-)
Утюги - разных фирм. Куплены в разных местах. Ответ сервис-центров - один и тот же.
Я поначалу сам удивился, оказалось ремонт невыгоден. (Лет 7 назад, помнится еще ремонтировали)

Date: 2006-04-20 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] fastmode.livejournal.com
очень за вас рад :)
а у меня ~ в прошлом году взяли на ремонт.

Date: 2006-04-20 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
8-)
Взаимно.
СлучАи разные бывают...
Ну, сами посудите,нормальный утюг в розницу стоит 150-200$, не больше (а скорее- меньше).
Учитывая что шлепают их массово, обходится он производителю баксов в 20$ от силы.
Сколько нужно платить фирме на содержание ремнтников, поставку запчастей, транспорт...
Материнские платы тоже можно ремнтить, перпаивать...Некоторые этим страдают, но все чаще - не заморачиваются. Ручная работа супротив поточного производства не выдерживает.
Дешевле заменить.

Date: 2006-04-20 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] walkair.livejournal.com
потому что новая обходится дешевле

Date: 2006-04-20 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] nemica.livejournal.com
Насчет упаковки - точно гон. Отмазаться хотят, демоны.

Date: 2006-04-20 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Сейчас компьютерный рынок переживает эпоху массового кидалова. Одному моему товарищу бракованный инфракрасник "ремонтировали" месяц - каждую неделю ему его "чинили", но стоило ему приехать - там же, в магазине, оказывалось, что он не работает. Надеялись, что ему надоест ездить и он останется и без денег, и, возможно, без инфракрасника. Когда-то мне отказазись менять гарантийную видеокарту из-за того, что на радиаторе были "следу модернизации" - установки кулера (висла она без кулера). Но в конце концном поменяли.