УРКо

Oct. 18th, 2014 09:15 am
[identity profile] saluton3.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Что подразумевается под словами "умение работать в команде" с точки зрения кадровиков? Почему это расхожая фраза в резюме?
Если это означает "за своих любому глотку перегрызу, один за всех и все за одного" - то такого нигде нет (в русских фирмах, по крайней мере), каждый за себя по большому счёту, включая самих кадровиков.
Если "все объединены ради выполнения некой общей цели" - то ставить цель и распределять задачи - это дело руководителей; если цель поставлена и задачи распределены, то там уже все волей-неволей будут на эту цель работать.
Если "все знают, кто что ради чего делает" - то такого тоже нигде нет.
Если "каждый готов помочь соседу" - то само собой, какая вообще работа в офисе может быть без этого. Разве кто-то сидит, уткнувшись в бумажки, и в ответ на любой вопрос всех посылает? Так долго не проживёшь.
О чём речь?

Date: 2014-10-18 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Если про отечественных кадровиков, то чисто математически. Пусть n человек в компании. Если наем нового (то есть увеличение штата в (n+1)/n раз) увеличивает эффективность больше, чем в (n+1)/n, он умеет работать в команде. В противном случае - нет.

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2014-10-18 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2014-10-18 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2014-10-18 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2014-10-18 11:04 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-18 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Пусть 1 человек в компании. Если нанимаемый 2-й приносит больше эффективности, чем 1-й, он умеет работать в команде. В противном случае - нет.

Date: 2014-10-18 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] valyam57.livejournal.com
По-моему, это просто повод придраться к работнику и выгнать в случае чего. Не остаёшься на пьянки, значит, не умеешь работать в команде, и т.д. и т.п.

Date: 2014-10-18 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
вот кстати да. не хождение на корпоративы - огромный минус

Date: 2014-10-18 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] nagorelov.livejournal.com
УРКо это умение быть рабом по приказу вышестоящего начальства и не гнать на эту тему. Если еще проще, то это ограниченная функциональность без болезненной саморефлексии.

(no subject)

From: [identity profile] nagorelov.livejournal.com - Date: 2014-10-18 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nagorelov.livejournal.com - Date: 2014-10-18 07:04 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-18 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com
Как социопат и итишник и наниматель могу сказать что подразумевается не мешать и не напрягать других. И болеть за общее дело ога.
Edited Date: 2014-10-18 06:12 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com - Date: 2014-10-18 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com - Date: 2014-10-18 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aresh.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aresh.livejournal.com - Date: 2014-10-18 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com - Date: 2014-10-18 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com - Date: 2014-10-18 09:15 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-18 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
эта фраза, как и весь новый российский менеджмент, - карго-культ

Date: 2014-10-18 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] nagorelov.livejournal.com
Любое управление выстроено на карго-культе.)))

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] luciferino - Date: 2014-10-18 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valyam57.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valyam57.livejournal.com - Date: 2014-10-18 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] luciferino - Date: 2014-10-18 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valyam57.livejournal.com - Date: 2014-10-19 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] luciferino - Date: 2014-10-19 03:21 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-18 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] granada-juice.livejournal.com
Собеседование это фарс. Не относитесь всерьёз к этим вопросам. Вы же прекрасно знаете, что нужно отвечать - вот и отвечайте.
"Я отлично умею и люблю работать в команде"
Если серьёзно, то есть два варианта взаимодействие - конкуренция и сотрудничество. Предполагается, что внутри вашей фирмы вы сотрудничаете с коллегами (а не тянете одеяло на себя), а конкурируете - с конкурируещей фирмой. По факту же большинство людей оччень конкурируют и внутри фирмы, и внутри одного отдела - за премии, за бонусы, за повышение, за привелегии, за отпуск в июле и т.д. Но никто не станет говорить об этом на собеседовании.

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2014-10-18 11:32 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-18 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
ничего они не имеют в виду, кроме ожидания правильного/неправильного ответа - да, умею, нет, не умею.
на курсах им сказали, что ЭТО ВАЖНО.

(no subject)

From: [identity profile] granada-juice.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2014-10-18 12:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-18 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
Ну это же HR! Наверно, ещё более бесполезные и никчёмные существа, чем расплодившиеся нынче манагеры.

Date: 2014-10-18 08:06 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] granada-juice.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:41 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-18 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
в офисе такого понятия вообще нет и быть не может. калька с пиндоссии, где придумали просто забавный пунктик для резюме.

в промышленности - да. я работал на производстве, где вся производственная линия взаимосвязано. затупил первый на линии - остальных затормаживает. только там никаких подобных требований не было. и набирали самых обычных работяг. и у них по дефолту было "умение работать в команде". потому что если есть мозги - человек понимает, как работать, чтобы не затормаживать остальных. а если мозгов нет - никакие пафосные речи не помогут.


в наши дни это просто уважительная причина, чтобы вас уволить/не принять изначально, на случай если реальной причины нет. "не умел работать в команде".

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valyam57.livejournal.com - Date: 2014-10-18 08:45 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-18 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
и да, обязательно к ознакомлению:

http://lurkmore.to/Корпоративная_культура

Date: 2014-10-18 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] tps-54.livejournal.com
Эйчарня под этим подразумевает, что "все делают всё", должностные инструкции - только на бумаге, хочешь не вылететь, будешь выполнять любое задание.

(no subject)

From: [identity profile] tps-54.livejournal.com - Date: 2014-10-18 10:52 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-18 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] azoh.livejournal.com
Все просто. Это элемент карго-культа, принятого у наших кадровиков. Более того, это элемент карго-культа большинства западных кадровиков тоже.

Само по себе все просто. Есть некий набор людей, работающих на одном проекте и имеющих довольно высокую степень самоуправления. Это проектная комманда. Так вот, люди умеющие успешно работать в таких условиях обладают навыками коммандной работы. Под успешной работой нужно понимать способность довести проект до упешного завершения с минимальными задержками по срокам и с минимальным дополнительными сверх бюджета. Так же нужно понимать, что это касается только задержек и расходов, связанных с неэффективной работой комманды из-за внутренних проблем.

Так как в большиснтве организаций никакой проектной работы нет, а есть конвеерная текучка, то и коммандной работы никакой нет. А карго-культ есть.
Edited Date: 2014-10-18 11:22 am (UTC)

Date: 2014-10-18 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] padlochka.livejournal.com
первый правильный и разумный ответ

Date: 2014-10-18 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
Этот навык подразумевает готовность в случае необходимости помочь коллеге, предпринимать конкретные действия, полезные для коллектива в узком смысле слова (группы, отдела, участка, смены), создавать условия, способствующие достижению коллективом поставленных ему целей. Примерно так. А "один за всех", "все объединены" и "каждый знает ради чего" это пустая трескотня.

1. Отдельно взятое, умение работать в команде есть глупость. Оно только тогда важно, если есть остальные базовые навыки: отношение к работе (иначе, к примеру, помог товарищу, но завалил собственный план), решение проблем (иначе - сунулся со своими дурацкими рацпредложениями и только время отнял) и навыки коммуникации (иначе - не понял задания и сделал хорошо, но не то, что нужно).

2. Эта штука вообще работает там, где налажена система управления персоналом, основанная на компетенциях. Обычно она требуется в крупных, разветвленных организациях. А если нет такой системы, то это умение на фиг никому не нужно. Скажем, вполне работает система, основанная на лояльности: "Пусть работник - эгоист и интриган, зато профессионал и предан лично мне, хозяину фирмы!"

3. Бессмысленно, даже в рамках означенной системы, доверять вопросы "умения работы в команде" кадровикам, поскольку у них часто нет понимания, что это такое, не говоря уже об умении его оценивать. Этим должны заниматься специалисты по оценке компетенций (и не по вопросам анкеты, а в моделировании рабочих ситуаций, где нет единственно правильного решения). А кадровики пусть проверяют документы, назначают процедуры оценки и оформляют учетные бумаги и приказы. :)

Date: 2014-10-18 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-logic.livejournal.com
на словах ничего не значит
на деле - значит что работник как минимум понимает что есть некая общая цель, а как максимум работает на ее достижение

Date: 2014-10-18 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] period.livejournal.com
Если "все объединены ради выполнения некой общей цели" - то ставить цель и распределять задачи - это дело руководителей; если цель поставлена и задачи распределены, то там уже все волей-неволей будут на эту цель работать.
По идее, если речь идёт про команду, то руководитель даёт задачу всей команде, а она уже сама решает, кто чем будет заниматься. Всё равно внутри есть лидер, но он неформальный.

А вообще, скорее всего, это означает, что ты не будешь приставать к начальству всякий раз, когда возникли мелкие неурядицы или кто-то где-то не так поступил, а сам сможешь с другими людьми их решить. Т.е. по-русски, "умение работать в команде" === "не ябеда".

Date: 2014-10-18 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] anti-s.livejournal.com
ну по поводу последнего не соглашусь. у нас в корпорации полно подобных персонажей

(no subject)

From: [identity profile] anti-s.livejournal.com - Date: 2014-10-18 03:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-18 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Есть работы, которые не разделяются на несколько человек - например, копание маленькой ямы, где второй землекоп просто не помещается.
Есть работы, которые можно выполнять одному человеку или нескольким людям.
Есть работы, требующие согласованных действий группы людей - например, поднятие большого тяжёлого предмета.

Для третьего вида работ и нужно УРКо. Т.е. умение не просто что-то делать, но и понимать, что делает другой; понимать, когда у его что-то идёт не так, и помочь; понимать, когда сам не справляешься, и просить помощи у соседа, но не злоупотреблять этим.

Date: 2014-10-18 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
По-моему, это означает "будь как все и делай, что босс сказал"...