[identity profile] nintendobot.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Ситуация: молодой человек лет 20-25 идет поздно ночью по темному переулку. К нему подскакивает молодой человек того же примерно возраста и требует кошелек и мобилу, угрожает ножом. Парень отказывается что-либо отдавать грабителю, тогда тот на него бросается с ножом, парень у него нож выбивает и (случайно или в припадке ярости — нам неизвестно) наносит нападавшему смертельную рану. У парня есть два варианта действий:

1. Вызвать скорую/полицию.

Вопрос - какова в этом случае вероятность, что парню дадут срок за убийство (или тяжелое ранение, если скорая успеет спасти нападавшего)?

1.2 А если нападавший выжил и утверждает, что на него напали?

1.2.3 У самого нападавшего уже есть несколько приводов в полиции за ограбления.

1.2.4 Нападавший перед полицией чист.

2. Парень просто скрывается с места разборки. Я правильно понимаю, что даже если он оставил свои отпечатки пальцев на теле нападавшего, то шансы найти его у полиции примерно нулевые, т.к. парень не имел приводов в полиции и соответственно его отпечатков нет в базе? (Свидетелей происшествия также нет.)

Конкретно мне не юзфул, но сама ситуация, мне кажется, вполне юзфул.

Date: 2014-11-22 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] ultybc.livejournal.com
У нас вроде за самооборону всегда срок дают. Даже если ты девочка-дюймовочка, а на тебя толпа амбалов напала.
Так что бежать надо без вариантов и лучше даже куда-нибудь в другой регион на полгодика. Отпечатки на теле вряд ли останутся, а вот бабушка в ближайшем окне фоторобот составит 100%.

(no subject)

From: [identity profile] ultybc.livejournal.com - Date: 2014-11-22 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ultybc.livejournal.com - Date: 2014-11-22 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seraph6.livejournal.com - Date: 2014-11-24 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2014-11-22 12:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] stormlens.livejournal.com
Бежать однозначно, если нападавший еще не умер, то врядли будет заяву писать, скорее будет искать через бандитов. Если умер то аллилуйя. Испугался и убежал - это если менты найдут таки, что сомнительно.

(no subject)

From: [identity profile] stormlens.livejournal.com - Date: 2014-11-22 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stormlens.livejournal.com - Date: 2014-11-22 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chuvstvo-mery.livejournal.com - Date: 2014-11-22 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chuvstvo-mery.livejournal.com - Date: 2014-11-22 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyc-tyc.livejournal.com - Date: 2014-11-23 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stormlens.livejournal.com - Date: 2014-11-22 02:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zvantsev.livejournal.com
Ах, скорее, я тут кажется убил человека! Тьфу. Зачем же тогда сопротивлялся?
Мотать надо. Даже и вопроса нет.

Date: 2014-11-22 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Однозначно надо добить, это первое.
Если есть возможность - скрыться.

Date: 2014-11-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Луше превентивно - пока он не успел нож вынуть.

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bolala1992.livejournal.com
1. решается на этапе следствия: как следователь выкрутит, так дело и сложится.
..и даже не нужно никому есть ли отпечатки пальцев умершего на ноже, и так далее..любую нелепицу можно запулить и оно пролезет
...
...

если билинга и т.п. нет, то лучше бежать.
т.е., вообще лучше бежать, но не ждать, а атаковать..вырабатывать тактику борьбы со следствием на тот случай, когда и если поймают.

но надо понимать, что тут выбор из двух систем:
1. выруливать со следователем вместе.
2. выруливать уже из того материала, который следователь составил один.

и хер его знает у кого на каком этапе лучше получится.

Date: 2014-11-22 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alhambra13.livejournal.com
1-за 20 конеш не скажу но уже к 25 годам у парня должно быть имя,которое ему позволит свободно передвигаться по любым районам города уровня Волгограда или Екатеринбурга в любой время суток

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2014-11-22 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2014-11-22 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Разные страны разный менталитет ситуаций.
В России все вменяемые скажут так: Бежать!
Никаких вызов полиций.
Полюбасу СРАЗУ запрут!
Даже если будет куча свидетелей, что на ВАС напали именно Вас он убивал (в начале) все равно не вупустят или будут тянуть бабло. У них же ДЕЛО! и ВЫ в руках! Раз вы сами как дурак ...их и вызвали :-)
В России милиция это СТРУКТУРА. какая именно, если вы тут живете - сами знаете.
Поэтому с нею никто вменяемый никогда старается не связываться, если только сам с ней не связан связями! :-)
Совет - "добить", конечно стремный.
Я сильно сомневаюсь, что 10я часть советчиков этих советов :-0 смогут хладнокровно и грамотно сломать даже бездвижному человеку шею :-)
Плюс ко всему, человек отличается двумя взаимопротивоположныи качествами.
С одной стороны он афигенно живучий (может быть)
С другой стороны - убить его как нефиг делать :-)
Т.е то что Вы пырнули ножем тело - вполне может закончиться ..как там у Шукшин писал в своем рассказе "Верую!"?
"Ну - ножом пырну. Я могу.
- Получишь пять лет.
У меня поболит с месяц и заживет.
Ты будешь пять
лет тянуть."(с)
Т.е у него поболит месяц и заживет :-)

А вот если Вы его гарантированно при этом завалите, то это на Вас труп.
Может вас и не найдут. Но на вас труп гарантированный вами самими. Может он бы и выжил?
После вашей схватки?
так что советы - добить..Это от интернет диванных Рембо :-)

Вообще в подобного рода ситуациях нужен хороший адвокат, который поможет грамотно составить линию своего поведения ЕСЛИ вас потом примут. Ибо от этого зависит ВСЕ.
Но я бы на место "схватки" ментов бы не вызвал.
Ушел бы прочь и обязтельно плюсом "уехал" что бы по вашим следам "собака с милиционером" (с) не пришла к Вам в хату. И таких придурков, которые так и шлепают НОГАМИ до своей хаты с места "осбытия" до сих пор навалом :-) Кинологи в ментуре процветают :-) ахаха
А дальше сразу к хорошему адвокату ему все рассказать и строить свою "защиту" с первой минуты если потом "примут" или не примут :-)
Бежать - дело хорошее.
Грамотное и разумное.
Но не все могут бежать. семьи то се..
Если есть возможность и подозрения на состояние пострадавшего очень серьезные - бежать бы хорошо.
Тут как при Сталине.
Много людей были кто не стал ждать, когда в Питере или Мск "примут" ребята НКВД, а срыли.
И отсиделись! В глубинках. несмотря на тотальное засилье стуктуры НКВД в регионах тоже (кто такой откуда приехал и прчее) отсиделись многие.
А с заграницей щас вообще рай.
Из какого нить тая или вьетнама вас будут вытаскивать только если..врятле будут короче :-) нужна сильная доказательная база, а в этом случае, что вы расписали ее ПОКА слишком мало :-)






Date: 2014-11-22 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Адвокат первый же вас и сдаст ментам.

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-11-22 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2014-11-22 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-11-22 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barselon.livejournal.com - Date: 2014-11-22 08:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Даже в Америке в таком случае лучше, при возможности, замести следы и сбежать, а с нашей-то правоохренительной системой -- и подавно. Для очистки совести можно анонимно вызвать "Скорую", то есть, с таксофона или с телефона жертвы.

Однако, если замести следы нельзя, например, если осталась кровь или отпечатки, то, наверное, лучше не скрываться и стараться отмазаться уже явно.

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2014-11-22 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-11-22 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 7600gs.livejournal.com - Date: 2014-11-22 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-11-22 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 7600gs.livejournal.com - Date: 2014-11-22 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cosmonova76.livejournal.com - Date: 2014-11-22 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petmarina.livejournal.com - Date: 2014-11-23 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2014-11-23 04:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] prozhony.livejournal.com
Бежать. На камеры, регистраторы, отпечатки, бабок - забить. Серьезного расследования не будет. Не добивать, во-первых вы этого не умеете, во-вторых следов будет на порядок больше. Бежать не домой. На подъезде, на подходе, камеры, конечно вряд ли их будут смотреть, но зачем оставлять лишние следы. Например, на дачу. Всегда можно найти объяснение почему именно сегодня вам припичило туда поехать. Приехав, немного пошуметь, что бы соседи запомнили, что вы приезжали, а во сколько - не понятно. Отсидеться там, по возможности, максимально долго, ходя на работу и т.п. Придумать предлог, почему вы тут, например, жена выгнала, крыша потекла и т.п. Вернувшись домой, избегать места происшествия. Конечно, дьявол кроется в мелочах, но бежать, практически всегда, лучше.

Date: 2014-11-22 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Серьезного расследования не будет? Вот, народ непуганый. Это что же, полицаи по-тихому прикопают труп что ли? Есть труп - есть дело. Есть дело - есть следователь и полиция. Дальше зависит от нюансов. Если все произошло в случайном месте, то может и не найдут. Если убийца возвращался домой, к примеру, то, думаю, и без камер обойдется, полицаи вычислят кандидата через часы.

Если же родичи погибшего не успокоятся, то они и властям расслабиться не дадут.

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorbasic.livejournal.com - Date: 2014-11-23 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prozhony.livejournal.com - Date: 2014-11-22 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gruzz-a.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-imeni-net.livejournal.com - Date: 2014-11-22 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prozhony.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prozhony.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prozhony.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prozhony.livejournal.com - Date: 2014-11-22 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prozhony.livejournal.com - Date: 2014-11-22 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prozhony.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prozhony.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Бежать - значит, фактически признать вину. Здесь два варианта: выйдут или нет на следы потерпевшего убийцы. Если выйдут, бегунку не позавидуешь. Вся жизнь, считай, коту под хвост, никакой заграницы, никаких поездов-самолетов, никаких банков-карточек, легальное трудоустройство под бааальшим вопросом, участковых и камер шарахаться будет и прочие прелести. Не потому что, как в кино, по следу спецназ пустят, а потому что против него работает система . Попасть в федеральный розыск совсем не шутки.

Я бы в такой ситуации смирился с дикими тратами на правильного адвоката. Аргументировать нужно ножом, уж на нем точно есть отпечатки нападавшего, и самим фактом вызова скорой и полиции.

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2014-11-22 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyc-tyc.livejournal.com - Date: 2014-11-23 12:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com
Никогда не связывайтесь с отморозком с оружием в руках, отдайте, что он просит и идите с миром.
Мыкания по ментурам, прокуратурам, хуже всего если по больницам, обойдется дороже чем телефон за 2000 руб и кошелек в котором мало кто имеет десятки тысяч.

в пособие для туристов в США 70- годов было сказано, что всегда надо иметь в кармане 10$, которую легко можно отдать преступнику чтобы тот отстал


(no subject)

From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-imeni-net.livejournal.com - Date: 2014-11-22 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] spring1976.livejournal.com
Посадят в любом случае. Рано или поздно.

Date: 2014-11-22 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shaihkritzer.livejournal.com
правильно. потому лучше уже пойти и сдаться в тюрьму добровольно. идеальная позиция настоящего гражданина!

Date: 2014-11-22 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 18-berez.livejournal.com
Есть золотое правило: бей тяжелым в голову и делай ноги.
Найдут - скажешь, что человек совсем далекий от всего этого ужаса, перепугался до икоты, в состоянии аффект сбежал на дачу, и три ночи дрожал под одеялом, боясь расправы от друзей нападавшего.
(deleted comment)

Date: 2014-11-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com
сваливать однозначно. вот просто без вариантов. бежать. все. никаких других вариантов

Date: 2014-11-22 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
...ну вот просто навскидку: будет мертвец - сошьют дело. И большой вопрос, как из этого дела выпутываться. В некоторых странах ещё и дополнительную тяжесть повесят - незаконное владение\применение оружия (даже за лак для волос, были случаи).
Так что если вы не Джеки Чан, лучше сразу дать дёру.

Date: 2014-11-22 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] stetson-hat.livejournal.com
Вам туда
http://forum.guns.ru
раздел "Юридическая консультация"

Date: 2014-11-22 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 50centov.livejournal.com
пункт 2

Date: 2014-11-23 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] drqwas.livejournal.com
как-то раз обсуждалась данная проблема со специалистами
специалисты выразились категорично и однозначно - если встрял - добивай и сваливай

Date: 2014-11-23 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] randomly.oneid.ru (from livejournal.com)
Добить и валить.
Домой сразу не ехать, а постараться переодеться, если это возможно. Хоть в старье из гаража. Одежду и обувь связанную с убийством обязательно сжечь полностью. И не откладывать на завтра.
И молчать как рыба об лед. Даже в порыве откровенности любимой жене ничего не говорить. Заложит всем лучшим подругам.
И помнить до конца жизни, что тот, кто напал с оружием - не заслуживает лучшей доли. А то потом муки совести и прочая фигня...

Date: 2014-11-23 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] igorbasic.livejournal.com
по мобилке все равно сразу найдут.

Date: 2014-11-23 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] vit-bullet.livejournal.com
Всегда бей первым. Всегда делай пункт 2. На счет следов не парься, так как все мусора дилетанты и оборотни, искать они не умеют и не будут.

Date: 2014-11-23 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
читал комменты захлёбываясь от смеха

фамилия "пичушкин" здесь похоже никому ни о чём не говорит

два случая с моими знакомыми, для примера (всё в питере):

женщина ночью села в машину, чтоб её подвезли. тело нашли дня через три на окраине города. ни что за машина была, ни тем более номер - никто не знает. естественно, никого никогда не нашли, да и кого было искать?

парень на новый год приехал на дачу к друзьям, вышел в магазин - тело нашли когда сошёл снег. какие отпечатки пальцев, какие свидетели?

у меня во дворе как-то раз труп полдня валялся - так понимаю, никому милицию вызывать не хотелось. какие кинологи, какие камеры?

я бы лично в описываемом случае оттащил бы труп в сторонку, присыпал листьями - чтоб если и нашли, то где-нибудь через недельку, - и спокойно бы пошёл домой, ни у кого не вызывая подозрений