Вопрос из ЕГЭ по обществознанию
Mar. 4th, 2009 06:44 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
В известном мультфильме кот Матроскин и пёс Шарик спорили, кому принадлежит телёнок Гаврюша, сын коровы Мурки, которую Матроскин взял напрокат. Матроскин утверждал, что корова принадлежит государству, а всё, что она дает, молоко или телят, - арендатору. А Шарик утверждал, что государству принадлежит не только корова, но и рождённый ею телёнок. Кто из них прав?
1) Шарик
2) Матроскин
3) оба, вопрос должен решаться полюбовно
4) никто
Уважаемые сообщественники, помогите, пожалуйста, обосновать ответ применительно к современному российскому законодательству.
UPD. Всем спасибо.
Ответ 2: Матроскин прав, так как в статье 606 Гражданского кодекса РФ написано:
"Плоды, продукция и доходы, полученные арендатором в результате использования арендованного имущества в соответствии с договором, являются его собственностью".
1) Шарик
2) Матроскин
3) оба, вопрос должен решаться полюбовно
4) никто
Уважаемые сообщественники, помогите, пожалуйста, обосновать ответ применительно к современному российскому законодательству.
UPD. Всем спасибо.
Ответ 2: Матроскин прав, так как в статье 606 Гражданского кодекса РФ написано:
"Плоды, продукция и доходы, полученные арендатором в результате использования арендованного имущества в соответствии с договором, являются его собственностью".
no subject
Date: 2009-03-04 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:15 pm (UTC)А если брать вот этот конкретный вопрос, в котором корова - государственная, а договора никакого нет в помине?
Какой ответ выбрать школьнику и как его обосновать?
no subject
Date: 2009-03-04 04:20 pm (UTC)Вы берете что-то в пользование, обязуетесь возвратить эту вещь в таком же состоянии, вы это выполняете, а что вы получали от этой вещи, телят, будь то корова, жилье, будь то квартира, перевозку, будь то машина, оно все ваше
no subject
Date: 2009-03-04 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 05:20 pm (UTC)А в тренировочных тестах действительно встречаются достаточно часто - я по истории замечала. Всяких сборников много, составляются они, видимо, на скорую руку, да и за их составление, предполагаю, кто только не берется, пытаясь извлечь прибыль из панических предъегэшных настроений.
no subject
Date: 2009-03-04 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:15 pm (UTC)Так что пусть сидит Матроскин и не высовывается. Пока не стёрли наглеца!
no subject
Date: 2009-03-04 04:18 pm (UTC)Вам всё смешно, а мне завтра на уроке нужно будет объяснять, где и в чем у одиннадцатиклассников ошибки.
no subject
Date: 2009-03-04 04:25 pm (UTC)В общем случае, можно попробовать провести аналогию с законом, когда, например арендатор помещения улучшает это помещения на существенною сумму (сравнимую со стоимостью помещения) и в результате может претендовать на право собственности этим помещением. Т.е. в данном случае кот Матроскин, который заботился, кормил, содержал в благоприятных условиях и т.п. по идее может иметь право на телёнка, как и на молоко, что давала корова.
Но это сугубо ничем не подкреплённые рассуждения ;)
no subject
Date: 2009-03-04 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:37 pm (UTC)Статья 136. Плоды, продукция и доходы
Поступления, полученные в результате использования имущества (плоды, продукция, доходы), принадлежат лицу, использующему это имущество на законном основании, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором об использовании этого имущества.
Плоды - это результат органического, естественного развития вещи. Это, например, урожай, приплод скота или птицы. Продукция - техническое, искусственное приращивание имущества, полученное в результате его производительного использования. Например, это готовая продукция какого-либо завода. Доходы - экономическое приращивание имущества, прежде всего в виде денег (доходы от акций или по вклада, кредиты по пользованию чужими денежными средствами). Доходы могут иметь и натуральный характер.
no subject
Date: 2009-03-04 04:45 pm (UTC)Я вижу, Вы специалист, поэтому, если Вам несложно, прокомментируйте, пожалуйста, то обоснование правильного ответа, какое дают авторы вопроса:
"Прав Шарик, так как корова принадлежит государству, а право пользования (извлечения полезных свойств и плодов (в данном случае теленка)), а также распоряжения принадлежит собственнику, то есть государству, а не арендатору".
no subject
Date: 2009-03-04 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 05:02 pm (UTC)Если судьба теленка не оговорена отдельно в договоре, то получит Матоскин теленка.
no subject
Date: 2009-03-04 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 04:54 pm (UTC)Спросите у составителей ЕГЭ, что они имеют в виду.
Что написано в ГК, я вам написала.
Но на практике судьба теленка должна быть оговорена в договоре. Там все сложно. Много аспектов.
Если корова была уже беременная, то судьбу теленка точно должны прописать в договоре. Если она забеременела во время аренды, то не является ли это нарушением условий договора?
Сплошные вопросы.
Но норму ГК я вам привела.
Если корову сдали в аренду, то в чем смысл арендатору брать ее в аренду, если извлеченные из нее полезные свойства, к которым относится и молоко, принадлежат государству? Типа, взять корову в аренду, кормить ее, доить, а за молоко еще и отдельно платить? Ибо не твое оно?
no subject
Date: 2009-03-04 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 05:15 pm (UTC)Статья 606. Договор аренды
По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
Плоды, продукция и доходы, полученные арендатором в результате использования арендованного имущества в соответствии с договором, являются его собственностью.
no subject
Date: 2009-03-04 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-04 05:36 pm (UTC)Да, вопросы для экзамена проверяются более тщательно.
Но все равно нет гарантии. Да и вот такими вопросами на пробных тестах можно так ученику мозг вынести, что он потом в простом вопросе (Сколько цветов в российском флаге) будет подвох искать.
Составление тестов - это целая наука. Там от каждой буквы многое зависит. А эти... Просто волосы встают дыбом и шевелятся.
no subject
Date: 2009-03-04 04:49 pm (UTC)Правда, нужно учесть, что в соответствии со ст. 607, Законом могут быть установлены виды имущества, сдача которого в аренду не допускается или ограничивается. Про коров я не в курсе.
no subject
Date: 2009-03-04 05:13 pm (UTC)Вряд ли корова попадает под ст.607 :)
no subject
Date: 2009-03-04 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 03:53 pm (UTC)Такие времена были. :)
no subject
Date: 2009-03-05 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 04:46 pm (UTC)Ну или купить вместе с Муркой.
no subject
Date: 2009-03-05 12:42 pm (UTC)Давным-давно, в 2000 году )) я зарабатывала хорошие деньги писанием рефератов и отвечанием на контрольные за студентов. Любила я такой предмет, как "Государство и право". Особенно римское право. Там тоже попадались замечательные вопросы:
"Тиций и Марций были соседи. Их дворы разделял забор. Во дворе Тиция у забора рос дуб. Желуди созрели и попадали на двор Марция. Марций сказал - это его желуди. Тиций сказал - мои желуди. Кому присудят желуди по закону 12 таблиц?"
Ответ: желуди, как ни странно, присудят Марцию. Они упали на его землю.