[identity profile] mashalomasha.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
спорю с одним человеком
он утверждает что чем больше пикселей на цифрофотоаппарате - тем лучше качество,
что 5мп фотик заведомо лучше 3мпиксельного по качеству картинки
я же утверждаю что пиксели - это всего лишь размер самой фотографии и на качество абсолютно не влияет

утверждаю - интуитивно :) ибо в этой области полный профан, но нутром чую что права :)

и еще вопрос вдогонку
вот я хочу напечатать на принтере фотографию размером 10х15
как на фотике выставить разрешение?
2288х1712 ?
или можно 1280х960?

какая будет разница в напечатанном варианте этих двух примеров размером 10х15?
и куда "денутся" оставшиеся пиксели? сожмутся?

короче, что-то тут я недопонимаю ;( разъясните пожалуйста человеческим языком..
или дайте ссылку где хорошо! про это написано
спасибо

Date: 2005-12-09 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
Оба неправы. 8-)
Число пикселей на качество очень даже влияет. Грубо говоря, чем больше - тем выше четкость снимка.
НО!
Само по себе число мегапикселей не должно вводить в заблуждение,т.к. ОЧЕНЬ много зависит от оптики. Поэтому когда производители вкрячивают в карманные мыльницы матрицу на 7-8 Мп - это исключительно маркетинг. При объективе размером в 50-копеечную монетку особой разницы между 3Мп и 7Мп Вы не почуствуете. А вот на технике со сменной оптикой, например, разница очень даже заметна.

Date: 2005-12-09 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] gummy-beer.livejournal.com
Ставить размер 2288 x 1712 пикселей и максимальное качество.
Причины - ниже.

Только в случае, если снять нужно много, а места мало, можно сначала на одну ступеньку уменьшить качество.
Если места совсем мало - еще можно на одну ступеньку уменьшить размер (до 2048 x 1536 пикселей)
Дальше лучше не опускаться, а купить-таки запасную карту памяти ;)

Date: 2005-12-09 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] gummy-beer.livejournal.com
Я бы снимал в максимальном качестве, а для печати сам уменьшал в соответствии с этим комментарием:
http://www.livejournal.com/community/useful_faq/1046917.html?thread=8853893#t8853893

При печаи соответственно, указывал бы "без коррекции"

Тогда я точно буду знать, что фотолаборатория никак не обрабатывает мои снимки (а если снимки получились поганые - проблема в моих руках, а не в руках оператора)

Date: 2005-12-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] alradist.livejournal.com
Этот человек совершенно прав: чем больше "пикселей", тем подробнее картинка, "тоньше" прорисована, значит, она лучше. Соответственно, можно и 1280х960, но 2288х1712 -- заведомо лучше.

Date: 2005-12-09 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] obrut-mra.livejournal.com
Многое ещё зависит от размера самой матрицы которая содержит пиксели. Чем она больше, тем больше фотонов попадает на её поверхность и тем меньше шумов.

Date: 2005-12-09 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] liksu.livejournal.com
При печати фотографий разного размера в пикселях в один размер в см, происходит вот что:
при 1280х960 - фотография будет увеличена («пикселявость», нечеткость, итп.)
1772х1182 - нормальный отпечаток
2288х1712 - фотография будет уменьшена, но обычно на качестви это совесм не влияет. (на практике ухудшений не замечал)

Уменьшение/увеличение происходит либо программно, либо аппаратно.
Причины: вся печать идет либо в 150, либо в 300 пикселей (чаще всего) на 1 дюйм.
Поэтому, если печатать 10х15(см) = 3,937х5,905(дюйм), то получится, что необходим кадр 3,937*300=1181,1=1182; 5,905*300=1771,5=1772 ;)

Есть хорошая таблица тут:
http://www.itkom.com.ua/publication.php?pubid=883

А именно качество самого снимка (не отпечатка), уже определяет оптика.

Вывод: чем больше мегапикселей, тем большего формата можно будет напечатать фотографию.
Чем лучше оптика, тем четче, насыщеней (итп) будет сам снимок. ;)

Date: 2005-12-09 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] gummy-beer.livejournal.com
Я бы всё-таки всегда фотографировал на максимально возможном для камеры размере картинки и максимальном качестве.

(не относится к камерам, у которых, например, матрица два мегапикселя, а она сама её растягивает, например, до шести мегапикселей. Для таких камер я бы фотографировал на максимальном разрешении матрицы)

Вдруг, захочется из кадра вырезать кусочек или сильно высвелить/затемнить/настроить цвет и инако поглумиться, а качества просто не хватит...

Обидно будет сфотографировать "шедевр" и потом обнаружить, что снято в поганом качестве или низком разрешении. Не всё и не всегда получается переснять...

Date: 2005-12-09 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] gummy-beer.livejournal.com
У тебя картинка на входе 2288х1712х24 бит = почти двенадцать мегабайт.

Её камера алгоритмами JPG сжимает или в пять с лишним раз до двух мегабайт (сжатие fine), или в десять с лишним раз, до мегабайта (сжатие normal).

Из-за столь сильного сжатия картинка теряет насыщенность цветов, вокруг резких переходов (ветки на фоне неба) появляется "шум". И такую "пережатую" картинку сильно обрабатывать уже не удаётся.

Date: 2005-12-09 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] gummy-beer.livejournal.com
При фотографировании и печати цифрофотки происходит несколько преобразований:
1. Объектив с определенным разрешением (линии на миллимтере) проецирует картинку на матрицу;
2. Матрица в соответствии с количеством пикселей её запомнинает;
3. Принтер или фотолаборатория из этих пискелей рисует картинку (чаще всего - 300 точек на дюйме).

Все эти преобразования (часто с потерями) происходят последовательно. И если один из этих этапов приводит к большим потерям, то остальные влияют уже слабо.

Соответственно:

1. Если объектив совсем плох (нерезкий, кривой, маленький), то мегапикселями это не исправишь.

2. Если матрица очень мелкая или содержит мало пикселей , то какую оптику не ставь - мелкость и грубость матрицы всё испортит (например, фотографии на видеокамерах, где объектив в принципе очень неплох, но разрешение в 1...2 мегапикселя) и на печати будет всё плохо.

3. Если печатать "почтовые марки" то, грубо говоря, пофигу - мобилкой фотографировать, или зеркальной камерой.

А почитать здесь (с примерами, подробно): http://www.afanas.ru/video/photo.htm

Date: 2005-12-09 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] abavera.livejournal.com
технология очень простая, калькулятор с собой носить не надо:
1)ОПТИЧЕСКОЕ разрешение фотоаппарата (не интерполяционное, оно не считается - это то что аппарат возомнил сам о себе).
Берем максимальное разрешение МАТРИЦЫ фотика (2288х1712точек, пикселей).
Берем разрешение печати принтера в точках на дюйм (современные принтеры 1140 или 2800 могут точек, но достаточное - 300т/дю. (для качественной печати хватает).
2280:300=7,6 дю при печати 300т/дю.
1712:300=5,7 дю при печати 300т/дю.
итого: при качестве печати 300т/дю максимальный размер отпечатка без потерь в качестве снимка 7,6 дю*5,7дю. дю перевести в см. все. и запомнить и крутиться отсюда.
больший размер отпечатка приведет к потере качества печати при таком кол-ве точек на дю, меньший размер печати при этом качетве не буден виден - съестся.

Date: 2005-12-09 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] abavera.livejournal.com
максимальное разрешение (без мнений о себе техники)1200т/дю.

Date: 2005-12-09 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] abavera.livejournal.com
т.е. в 1 дю принтер может вместить квадратик со сторонами 1200т на 1200т. величина точки будет очень маленькой (что лучше чем бОльшая точка при печати 300т/дю) и можно кадр с большим изначальным размером в точках вместить в меньший формат, но это может и не понадобиться.

Date: 2005-12-09 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] abavera.livejournal.com
кроме того на качество печати может сильно повлиять выбор бумаги - фотобумага хорошо впитывает краску и точки "сливаются" в изображение и становятся более насыщенными цвета., а обычная офисная - дает более грубую картинку.

Date: 2005-12-09 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] eisenbart.livejournal.com
Едва ли не важнее чем кол-во мегапикселей физический размер самой мартицы.
вот табличка, показывающая соотношение матриц к обычному 35мм кадру:
Image

Размер матрицы влияет на кол-во шумов, динамический диапазон и т.д. То есть незаметные сами по себе, но очень сильно влияющие на качество снимка и впечатление от него параметры.

Date: 2005-12-09 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] egorfine.livejournal.com
Ко всему еще добавлю, что камеры на марсоходах оснащены матрицами с разрешением в ОДИН мегапиксель, да еще и чб. И по утверждению НАСА, это самые лучшие матрицы, которые удалось изготовить на земле.

Поясню. Дело не столько в мегапикселях, сколько в том, насколько они самостоятельны. В дешевых многомегапиксельных матрицах засветка одного пикселя влияет сильно на засветку другого, и поэтому толку с тех мегапикселей мало. В марсианских матрицах удалось свести этот эффект к минимуму.