(no subject)

[vnarod.livejournal.com]

Как Вы считаете, допустимо ли в современном русском языке, в путеводителе, использование слов "гестхауз" и "бэкпеккер"?
Есть тут кто-нибудь, кому эти слова незнакомы?
Если недопустимо, то на какие русские слова их можно заменить?
Было предложение заменить "гестхауз" на "пансион" или "хостел", а "бэкпеккер" на "дикарь", но, по-моему, это несколько другие понятия.

Есть какие-нибудь мысли по этому поводу? Может у кого-то есть под рукой какой-нибудь путеводитель на русском?

UPD:
Бэкпеккер - человек, путешествующий с рюкзаком, без особого комфорта, часто по несколько месяцев.
Гестхауз - маленький недорогой отель, рассчитанный на бэкпеккеров, где можно снять комнату или кровать в комнате.
Какие есть русские синонимы?

Comments

[otello.livejournal.com]

Пансион и хостел "гораздо более русские" слова, чем гестхаус, ага.

[vnarod.livejournal.com]

А если не углубляться в историю прихода слов в язык? Какие слова, по Вашему, разумно употребить?

[invicturum.livejournal.com]

использование этих слов правомерно.

ваши варианты замены во-первых неверны, а во-вторых язык это реальность, складывающаяся стихийно и никакими ничьими благими пожеланиями его не исправить.

[vnarod.livejournal.com]

Уважаемый человек сказал, что средний русский человек, планирующий самостоятельное путешествие за границу этих слов не знает. Вы считаете, что он неправ?

[yanaka.livejournal.com]

в принципе оба слова не встречались. но о значении второго даже предположить не могу, в отличие от первого. слабый английский. а кто-то его вообще не знает, потому как учил немецкий или французский

[pieni-kettu.livejournal.com]

Я ни одного из этих слов не знаю)) Гестхаус хоть по смыслу поняла, а со вторым вообще швах. Не думаю, что использовать эти слова в русском тексте - хорошая мысль...

[vnarod.livejournal.com]

Как Вы назовёте путешественника, путешествующего с рюкзаком по несколько месяцев?

[follen-engell.livejournal.com]

По звучанию я догадался, о чем идет речь, но со скрипом. Ищите синонимы, в таком варианте эти слова понятны только людям, знающим английский.

[mumische.livejournal.com]

ОФкоз допустимо, это вилби окей и вери найс!

[piton-kaa.livejournal.com]

гестхаус - турбаза
бэкпекер - "дикарь", "путешествовать дикарем" (вполне себе устоявшиеся термины доинтернетовской эпохи, хотя и не так часто встречающиеся в данное время)

[vnarod.livejournal.com]

Мне кажется, что дикарь это любой самостоятельный путешественник. Если Вы решите поехать куда-нибудь на неделю поваляться на пляже без всяких агенств, то Вы будете дикарём, но не бэкпеккером.

Турбаза это совсем другое. Турбазы в центре города не бывает, а гестхауз - запросто.

[dreeam-of-sun.livejournal.com]

гестхаус поняла только благодаря знанию английского, хотя сделала совсем другой вывод по поводу значения, точно не пансион или хостел. а второе слово вообще не поняла, если б увидела в путеводителе, села б и заплакала

[vnarod.livejournal.com]

>точно не пансион или хостел
А что?

[sephirothe.livejournal.com]

Зависит от. Если издание приличное, то такое недопустимо. Впрочем, еще и характеризует не с лучшей стороны уровень мастерства переводчика.
По-хорошему, нужно не слова переводить, а ширше смотреть. :) Допустим, guesthouse дополняет/противопоставляется слово hotel. Тогда пишется по всему тексту: отель - про hotel, маленькие/мелкие/небольшие гостиницы - про guesthouse. Ну, или еще какой вариант. Я бы в идеале писала так, а сноску давала на английское слово. Чтобы всех удовлетворить. И тех, кто знает, что такое гестхаус, и для тех, кто не знает, и кого корячит от транскрипций и калек.

Backpacker тоже можно подобрать соответствие. Если есть там те, кто по турам ездят - их обозвать организованными туристами, а бэкпеккера - неорганизованным.

В общем, надо не лениться, а думать. :)
Хотя, если мало платят и срок короткий - то хоть кальку, хоть трансрипцию, хоть черта лысого.

[vnarod.livejournal.com]

А как бы одним словом? Писать много раз "неорганизованный турист" коряво, да и не туристы они.

[ianka.livejournal.com]

Многие просто не знают значений этих слов, присоединяюсь к предыдущим ораторам. Более того, они не явл-ся пока языковой нормой, поэтому было бы странно включать их в путеводитель.

[zhegloff.livejournal.com]

Турист и ночлежка.

[to-se.livejournal.com]

Бродяга и хлев

[ianka.livejournal.com]

Да, и уж никак не гестхауЗ. Там в конце звук С.

[to-se.livejournal.com]

Да, слово бекпекер вижу второй раз в жизни.
Первый в этом же сообществе.

хорошее начало для романа

[grey-horse.livejournal.com]

Бэкпеккер открыл дверь гестхауза. В фойе сидели трейсер, транспоиттер, мерчендайзер, свитч-пара заядлых БДСМ-щиков и дауншифтер, бывший CEO.

Re: хорошее начало для романа

[vnarod.livejournal.com]

и сказал "Хелло, пипл"

[vmel.livejournal.com]

Мне до сих пор эти слова были незнакомы. Значение узнал только от вас.

Слово "пансион", может быть, и не более русское, но оно всё-таки уже давно вошло в язык и понятно любому (образованному) русскому человеку.

Есть хорошие русские слова путешественник (возможно, при первом использовании надо будет добавить уточнения), бродяга.

Не уродуйте русский язык, пожалуйста.

[vnarod.livejournal.com]

Вот и спрашиваю совета, чтобы не уродовать.
Пансион у меня ассоциируется с хозяйкой, которая сдаёт комнаты, то, что по-английски называется "bed & breakfast", но не с местом, где можно снять койку в комнате. Возможно, придётся писать "гостиница", хотя и это не совсем то.

[werwombat.livejournal.com]

Я не знал ни того, ни другого.

Если дикарь совсем не нравится - автостопщик.

_

Мотель не тоже самое?

[lazyreader.livejournal.com]

Я не против заимствований в принципе, но эти слова (особенно второе) - уродливы и совершенно не вписываются в фонетику русского языка.

[van-der-logg.livejournal.com]

"Рюкзачник"и "Пансион". Не надо добавлять лишнего в наш многострадальный язык. Он и так уже от этой иностранной шелухи пухнет. Изучайте лучше словарь синонимов)

[kisasabakazlaya.livejournal.com]

Гестхаус еще хоть как-то понятен, приблизительно оно же и думалось, а вот это второе... вудпеккера напоминает, и только ) дикарь тоже как-то, кажется мне, не канает.

[gussev.livejournal.com]

А не надо их переводить и синонимировать.

[a-bronx.livejournal.com]

Пеший турист.
Приют, корчма, постоялый дом.