[identity profile] elyssov.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Вопрос на засыпку, к знатокам заокеанского автопрома:

Какой АМЕРИКАНСКИЙ автомобиль, имело бы смысл взять вторым в гараж, чисто для поездок в междугородки (летом на море, зимой - к теще) и по мегамолам?

Речь идет именно о недорогих на вторичке "хайвей-карах", в духе Доджа Стратуса или Неона. к примеру.

Т.е. какого магистрального американца можно более-менее смело взять за небольшие деньги, чисто для души, второй машиной в гараж, и с каким терминальным пробегом? Насколько я помню, у настоящих, "американцев" (У которых даже скорость градуирована в милях, а температура в фаренгейтах) живучесть феноменальная и 150 - 200 тысяч считается "как новый", нет?

Date: 2016-02-03 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] nesposoben.livejournal.com
а первый у вас какой? чтоб нечаянно его не посоветовать?)))

Date: 2016-02-03 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
А нафига стратус и неон?
Линкольн таункар (до 96 года) или шевроле каприс - наше всё. Главное - чтобы не гнилой был.
А неон и стратус - это разве настоящие американцы? Они ж переднеприводные.

Date: 2016-02-03 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Хреново, т.к. настоящие - они именно заднеприводные. К тому же более ремонтопригодные.
Ну тогда лучше что-то вроде шевроле лумины. У этих машин вроде бы надёжная коробка.
Вот тут, кстати, списочек машинок с такой трансмиссией. Называются и выглядят они по-разному, а вот по устройству во многом схожи:
https://en.wikipedia.org/wiki/GM_4T60-E_transmission#4T60-E
А вот всякие крайслеры и доджи плохи тем, что коробки у них более ломучие.
Вообще, сюда-то ходили уже?
http://freedomcars.ru/iboard/index.php

Date: 2016-02-03 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
+1
Сюда же еще краун викторию

Date: 2016-02-03 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Ну видишь, товарищ не хочет заднеприводную. И я его понимаю. Моя, например, вообще не едет на снегу. Помню, как буксовал последние пару метров на даче во дворе. Не едет она и всё тут.

Date: 2016-02-03 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Тогда тарас. Один раз вложить в коробку и ездить.
Потому что у люмины есть некоторые нюансы обслуживания типа почти полной невозможности например заменить свечи не сняв мотор. Не народ конкчно изворачивается, но надо ли оно...

Date: 2016-02-03 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Я думал со свечами проблема только у минивэнов.

Date: 2016-02-03 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Речь, конечно, о форде таурусе.
Пожалуй, самая дешёвая машинка. Не знаю, сколько в зависимости от состояния - более-менее от 100 тыщ.

Date: 2016-02-03 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
200 тыщ - думаю, это должно быть хорошее состояние.
Я свою краунвику за 100 брал - так и то нормальное состояние было.
Насколько я понимаю тарасы они до 96 года. Про пробег тогда вообще забудьте. Среди пользователей американских машин вопрос о пробеге - это нечто даже неприличное.
Я настоятельно советую пойти на форум фридомкарс, почитать его.
http://freedomcars.ru/iboard/index.php?showforum=3
Может даже тему создать в "разговорах обо всём", чтобы посоветовали переднеприводный, но чтобы наиболее американистый и надёжный.
Но вообще там много информации и так есть.
Edited Date: 2016-02-03 11:18 am (UTC)

Date: 2016-02-03 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
До 96 это первое и второе поколение, есть и моложе, но у них ужасающий дизайн и они, несмотря на то что типа американцы по факту уже практически европейские машины

Date: 2016-02-03 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Ford taurus
Ценник на них на относительно живые около 100-150, но нужно обязательно смотреть на сохранность, пробеги смотреть смысла не имеет, а вот состояние надо искать хорошее. А так нормальная машина.
Но еще раз повторюсь -такой авто прежде чем ездить придется поремонтировать, т.е к цене в бюджет еще сотню надо закладывать обязательно.

Date: 2016-02-03 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Слушай, а вот есть же ещё линкольн континенталь. Или он какой-то совсем заморочный?

Date: 2016-02-03 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Контики есть разные. Есть 4,6, говорят весьма неплох, сама не трогала. А есть 3,8 так это под капотом тот же тарас, только кожа, рожа, ну и места для подлезания к агрегатам побольше

Date: 2016-02-03 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Ну вот, значит, тоже хорошо. Главное - найти не ржавый и едущий.

Date: 2016-02-03 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Сам знаешь, это не самая простая задача))

Date: 2016-02-03 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
В руавте спросите, там распедалят!

Date: 2016-02-03 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] seraph6.livejournal.com
Ну, у товарища на Интрепиде коробка сдохла где-то в районе 100 тысяч пробега. Правда, он ее аккурат перед этим продать успел. :) А так да, весьма прикольная машина была.

Date: 2016-02-03 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Я помню, когда искал себе американца, заметил, что в объявлениях куча доджей и крайслеров, у которых всё бы ничего, классная машина, вот только коробку починить бы надо )))

Date: 2016-02-03 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] seraph6.livejournal.com
Ну, чото перебрать коробку там тыщ 25 стоило. Правда, это были немного другие 25 тыщ, не как сегодня. :)

Date: 2016-02-03 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
25 как-то совсем уж дёшево
уже давно от 40 тыщ

Date: 2016-02-03 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] seraph6.livejournal.com
Это было лет 15 назад.

Date: 2016-02-03 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
у нас как-то был Понтиак Бонневилль (который 9 поколения) для поездок на дальние расстояния...

он был, конечно, клёвый - линкор, такой линкор :) и спидометр у него в милях (температура - не помню), и с пробегом 150 тыс. он практически не ломался, пока в аварию не попал :) но ездил он от бензоколонки до бензоколонки, так что до тёщи, может, и дотянете, а вот до моря - только если живёте в городе Сочи, где тёмные ночи :)

Date: 2016-02-03 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Да глупости. Он кушает от силы литров 15.

Date: 2016-02-03 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
не, ну, конечно, вам виднее, какой расход у моей машины был, тут и обсуждать нечего :)

Date: 2016-02-03 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Ну у моей 4.6 литра расход 18. А тут 3.5 или 3.8?

Date: 2016-02-03 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Раз так жрал значит причина была, в смысле ремонта просил, потому что у этих машин средний расход в городском цикле как раз 13-17

Date: 2016-02-03 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
причина была, не спорю :) но отношения к несчасочке Бонневилю она, полагаю, не имела :) для сравнения - в тех же условиях моя корса с механикой и движком 1,4 кушала как раз 12-14 на сотню :)

Date: 2016-02-03 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
ааа... ну так если у вас корса (которая вообще не должна потреблять топливо) кушала 12-14 на сотню, я тогда представляю, сколько ржал боневиль )))
литров 40 небось

Date: 2016-02-03 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Проблема такая с этими машинами, что прежде чем оно начнет клево ездить придется сильно вложить в ремонт и приведение в порядок

Date: 2016-02-03 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_anick_/
+1
В купленный за 200 дишн 96 г.р. вложили почти 600, прежде чем появилась возможность куда-то далеко уехать

Date: 2016-02-03 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Я в свой тарас купленный за 60 уже вложила сотню, чтоб он просто ехал, и это при том, что у меня были запасной мотор и запасная коробка и за работу платить не приходится, т.к делаю сама/ сама с помощью друзей

Date: 2016-02-03 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Тогда ваш бюджет должен быть от пяти миллионов, т.к придется покупать новую машину. Все что есть американского в цене до 500 в 95% случаев ушатано беспредельно, как раз таки из-за той самой надежности "а чего его обслуживать, раз и так ездит", а что есть неушатанного, так это уже приведенные владельцами в порядок и их не продают а ездят сами. Конечно нельзя исключать шанс "умер дедушка, самим не надо", но думаю вы понимаете степень таких вероятностей)))
Так что либо дорого, либо дешевле но найти того кто эту машину сделает

Date: 2016-02-04 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Да ну, не пугай человека. В моей вике тыщ за 200 можно починить практически всё )))

Date: 2016-02-04 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Ну так я окончательные вложения в свое чудовище примерно так же оцениваю, но у меня отсутствует цена за работу и есть канал привозки деталей дешевле чем так покупать. А тут тс хочет обойтись минимальными трудами

Date: 2016-02-04 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Надо будет через тебя что-нибудь прикупить ))
А вообще, детали всё равно не дорогие даже при таком курсе. Это если сравнивать с новыми иностранными повозками, даже самыми отстойными, как мне кажется.

Date: 2016-02-04 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Так я просто сама на рокавто нахожу а потом через Хвоста или Петра с фридома, прошу их мое в свою большую посылку засунуть

Date: 2016-02-04 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Ну т.е. просто если всё вместе возить, оно и выходит дешевле.

Date: 2016-02-04 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] rijfox.livejournal.com
Не только, но насчет нюансов не в курсе

Date: 2016-02-04 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
>>Хочется взять машину с американской идеологией (мягкая подвеска, уютные кресла, все заточенно под межгород), с минимальными заморочками. Сел и поехал.

Ну, если покупать машину на ходу, то так и будет - сел и поехал. Другое дело, сколько при этом можно будет проехать без поломки ))
Просто надо понимать, что это всего лишь старое ведро. Не нужно бояться того, что оно американское.
Самое главное - кузов. Если он не гнилой - это уже пол-дела. А то и две трети дела.
Но вообще, конечно, если хочется машинку с американской идеологией, то я бы советовал всё-таки заднеприводные. Они настоящие американцы - фулсайзы. А переднеприводные - все мидсайзы.
Впрочем, и среди мидсайзов полно моделей с селектором на руле.

Date: 2016-02-03 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com

Чтобы нервы и деньги на ночлег у тёщи и в мотеле сберечь, надо трейлер тягать, вроде какой-то джип специально сконструирован, вранглер, но не уверен.

Date: 2016-02-04 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
мой бох как можно в неоне куда то ездить? в нем гуппи можно возить к ближайшему аквариуму хороводиться.
возмите СУВ, любой нормальный. Или трак F150.
Если хочется чтоб комфортно и не ломалось - подержанную Хонду Пилот.
Могу свою продать, 70k миль всего, полноприводная.
А себе куплю новую.


Date: 2016-02-20 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ilustrator.livejournal.com
Был у меня американский Форд Эскейп, прикольный такой, на светлой коже и кочергой на руле. Пробег тысяч 180 емнип. Сломалось там просто все. Умершую коробку у нас на селе починить не смогли. Продал на разборку. Так что про надежность ха-ха три раза.

Date: 2016-02-21 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
[изрядно удивившись] кто ж в здравом уме покупает ford escape (!) с пробегом 180k(!).
Это машина для soccer mom, детей на бейсболы возить. И после 100к ее моют и продают за пару штук бедным людям. Потому как это, с таким набегом, из тех времен, когда форды и крайслеры клепали некондицию и зарабатывали по $15к с машины.

Речь то о F150, которая машина-зверь, не зря ее реднеки берут. Или Хонды, для которых набег в 200к уже на пределе и чего то менять надо, сношенное.

Если хочется чего то совсем древнего - надо брать машины тех времен, когда они были железные и без электроники, и чинить их может любой в сарае. Тем что 180, что 400к без разницы, лишь краска облупляется.
Или форды мустанги 67 года. Те тоже машина зверь, и ремонт не так чтоб сложен.
Но все равно надо иметь досутп к дешевым aftermartket запчастям или junk jard, по вашему "разборке".

Речь то шла о хонде-пилоте, которому до 100к вообще сервиса не надо - просто масло менять. Или о американских траках на раме, которым сносу нет. Хотя после кризиса, говорят что американские производители сильно подтянулись, им только на пользу пошло.

Или у вас, как американская машина - так все на одно лицо?

Кстати кочерга на руле - это очень и очень правильно. В моей хонде она, и от покупки новой удерживает, что теперь идиотские кнопочки, и стекла узкие.