[identity profile] shaihkritzer.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Чем эффективнее можно улучшить "дыхалку" и накачать соответствующие мышцы: плаванием или тренажерами в качалке?


UPD:
я не планирую становиться мастером спорта СССР и баллотироваться в олимпийскую сборную. я просто хочу улучшить дыхалку и мышцы, а не догнать и перегнать шварцнеггера. я не собираюсь жрать метан вместо мяса :)
ноги накачал велосипедом, причём обыкновенными покатушками с такими же болванами, как и сам, а не с чемпионами Тур Де Франс. теперь хочу просто поправить верхнюю часть. текущее состояние - нет ни жира, ни мышечной массы.

Date: 2009-10-25 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] necrodesign.livejournal.com
Если под "накачать" подразумевается наращивание мышечной массы, то нет. А вот укрепить и убрать лишний жирок, это да.

Date: 2009-10-25 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
серьезно? :о)) Вы пловца когда в последний раз видели? Это они-то не накачанные? Наращивается масса - только в путь. Но железо, разумеется, эффективней

Date: 2009-10-25 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
а можно ещё тесто месить и корову доить - тоже мышцы накачиваются.
видели сельских баб?

Date: 2009-10-25 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
простите, но вы ерунду говорите. Любая тяжелая работа развивает мышцы. И? Но "деревенский типаж" - это не столько результат тяжелой работы, сколько дешевого и калорийного питания. И свойственен он не столько деревенским, сколько вообще низкооплачиваемым. Вот только какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

Date: 2009-10-25 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
всего лишь продолжаю вашу мысль, для того, чтобы дать вам понять, что ерунду говорите именно вы.

в бассейне когда последний раз были?
да и вообще, много ли знаете людей, которые регулярно плавают?

не надо сравнивать многолетних спортсменов, тренирующихся по три тренировки в день, с любителями, у которых от плавания даже жир не уходит.

тем более, что спортсмены не просто плавают, а применяют всякие усложняющие штуки..лопатки на руки и т.п.

Date: 2009-10-25 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
--а применяют всякие усложняющие штуки..лопатки на руки и т.п.
+к этому ходят в спортзалы, имеют врачей своих, которые им грамотно подберают химию.

Date: 2009-10-25 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
вы упорно продвигаете линию "чемпионского спорта". тогда как топикстартер ничего подобного не спрашивал

Date: 2009-10-25 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
да просто без путёвого тренера, и диетолога на первое время, вся эта аляспорта превратица в угробление организма.

Date: 2009-10-25 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
путевый тренер и диетолог лишь помогут сделать процесс эффективней, не более того. Плавание поможет и без них (если конечно, человек вообще умеет плавать:о)) В отличие от качалки, где без тренера действительно можно поломаться

Date: 2009-10-25 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
ну а чем не устраивает ретаболил+тренажёры?
почитайте - http://www.webapteka.ru/drugbase/name4191.html
весьма путёвое средсво, кстаи в применении какраз мышечная дистрофия указана. так что самое то. но нужен дохтур, чтоб расчитал сколько нужно. зато быстро и эфективно, а главное он почти безвредный, чем и хорош.

Date: 2009-10-25 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
@ Вызывает активацию генов-регуляторов в клеточном ядре за счет связывания со специфическими белками-рецепторами на поверхности клеток органов-мишеней и образования комплекса рецептор-нандролон, обеспечивающего транспорт последнего через клеточную оболочку в гиалоплазму, откуда он проникает через ядерную мембрану в клеточное ядро. Андрогенное действие заключается в стимуляции синтеза нуклеиновых кислот (ДНК, РНК) и структурных белков (что связано с повышением усвоения в организме азота, фосфора, серы и K+), усилении тканевого дыхания и окислительного фосфорилирования в скелетных мышцах с накоплением макроэргов (АТФ, креатинфосфата). Способствует фиксации Ca2+ в костях, увеличению костной массы при остеопорозе, повышению аппетита, увеличению массы мышц с соответствующим увеличением массы тела. Ускоряет рост мужских половых органов и формирование вторичных половых признаков по мужскому типу.@

гг дажи писька подрасти можыт, вот какое чудолекарство.

(no subject)

From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com - Date: 2009-10-25 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com - Date: 2009-10-25 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com - Date: 2009-10-25 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-25 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
вы передергиваете. Был задан вопрос - я дал на него ответ. Вы же начинаете домысливать и изобретать сущности. О том, что при нерегулярных занятиях не будет никакого эффекта, я ниже говорил. Я бывший пловец. Не надо мне рассказывать про усложняющие лопатки, а то я смеюся :о))

Date: 2009-10-25 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
полноте...тут имеют значение дефиниции...если рассуждать в ключе вопроса, то я - действующий пловец (по вашей классификации)..т.к. посещаю бассейн и пытаюсь поправить дыхалку...
и я таки скажу, что большинство посетителей - толстые (жырные), с целлюлитом, без дыхалки и с кучей болезней.

)(такие дела.

Date: 2009-10-25 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
простите, я не могу понять, что вы хотите сказать. Вот хоть убей не понимаю. Не могли бы вы по простецки расшифровать свой посыл - что вы хотите сказать, с какой целью и какое это имеет отношение к топику. Чтобы с вами спорить или согласиться я должен это понять, иначе дискуссия не имеет смысла

ЗЫ: Большинство бегающих по паркам - люди с избыточным весом, закрепощенными суставами и одышкой. Следует ил из этого вывод, что бег приводит к таким последствиям либо он никак не помогает от подобных явлений?

Date: 2009-10-25 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
я всего лишь хочу сказать, что ваше высказывание -

"Вы пловца когда в последний раз видели? Это они-то не накачанные? Наращивается масса - только в путь."

..не является верным.
и что вы подменяете понятия, говоря слово "пловец", но агитируя за "человек, плавающий сорок минут три раза в неделю по абонементу", и что если рассуждать в категориях "пловец", "пауэрлифтер", "тяжелоатлет", то опять _пловец_ окажется не самой выгодной позицией.

т.е. говоря о мышечном пловце, вы подразумеваете профи, в то время, как если говорить о профи, то пловцы (насчет массы) будут сосать не нагибаясь у борцов (даже любителей)...

так понятнее?

Date: 2009-10-25 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
понятнее. Но если вы проследите реальную логику беседы, то увидите свою ошибку. Итак. Приведенная вами цитата из мнея к чему относилась? Правильно - к заявлению, что плавание не наращивает мышцы. Я ответил, что это не так, и фигуры пловцов тому свидетельство. В чем противоречие? Что именно из этого посыла вы оспариваете?

Далее. Это не я подменяю понятия, а вы плохо следите за ходом разговора. Топикстартер не задал конкретных условий, поэтому я не могу знать, какие мышцы он хочет накачать, до какого уровня и что он на данный момент вообще из себя представляет. Для органичного и гармоничного развития фигуры и здоровья в целом - плавание идеально. При условии серьезной работы. Сорока минут в день три раза в недели при настойчивой работе вплоне хватит для неплохих результатов.

Третье. Если вы внимательнее почитаете мои постинги, то увидите, что это именно Я говорю, что для экспресснакачки и объемов мышц нужен тренажерный зал. Так что и третяя ваша контртеза направлена в пустоту

Date: 2009-10-25 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com


это может быть верным, если мы рассматриваем коня в вакууме, но мы отталкиваемся от конкретных условий среды обитания.




...и именно это свидетельствует о том, что топикстартер не имеет отношения к спорту и не планирует профессионально заниматься тем, что ему предложат.
+ не надо путать людей, занимающихся с детского возраста с людьми, которые пришли в какую-либо секцию уже сформировавшимися людьми.



а это я и не оспариваю..я всего лишь говорю о том, что вырывать из общего контекста (из контекста сравнений) пловцов-профи и строить на них свою доказательную базу - большой перегиб.

(no subject)

From: [identity profile] vatson.livejournal.com - Date: 2009-10-25 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com - Date: 2009-10-25 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatson.livejournal.com - Date: 2009-10-25 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com - Date: 2009-10-25 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com - Date: 2009-10-25 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com - Date: 2009-10-25 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com - Date: 2009-10-25 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com - Date: 2009-10-25 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com - Date: 2009-10-25 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatson.livejournal.com - Date: 2009-10-25 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com - Date: 2009-10-25 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatson.livejournal.com - Date: 2009-10-25 12:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-25 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
и еще - вы ходите чтобы поправить дыхалку. Я занимался спортом, чтобы занимать призовые сместа на соревнованиях. Есть разница, согласитесь?

Date: 2009-10-25 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
я хожу для физкультуры.
я плаваю, бегаю, подтягиваюсь, качаюсь, занимаюсь боксом и хожу в баню исключительно для физкультуры.

Date: 2009-10-25 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
и это совершенно правильный подход

Date: 2009-10-25 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
кстати да плавци то раскачаны все, и плавчихи тожа, а некоторые плавци-любители прокалываются ретаболилом ( кстати отличный стероид если курс грамотно давать, + протеиновые добавки курс )