[identity profile] barselon.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Приобретаем деревенские сливки "с подкорово" в деревне.
Приезжаем там коровы ходят мычат, слепни летают пастух пьяный лежит в кустах нам выдают молоко прям с коровы и сливки выносят и сметану.
Неожиданно задумались. А вот сливки их же просто "снимают" с молока сырого.
Если в молоке сальмонелла, или энцефалит то и в сливках эти заболевания могут быть?
Или не может? Только в чистом молоке? (молоко мы всегда кипятим)
Если может сальмонелла быть в сливках - то сливки что кипятить тоже надо? они же свернуться при нагреве
Такой же вопрос по сметане, но там как то сметану сепаратором делают.
Может в сепараторе сальмонелла погибает?
Или и в сметане тоже может быть сальмонелла и энцифалит?
Суть вопроса:
Если ЛИ в сметане и сливках ДОМАШНЕГО производства сальмонелла или буруцелезы всякие?
По технологии производства они не погибают? В твороге точно погибает. Его варят.
Если есть и не погибаеют, то как их убить?
Кипятить сметану же нельзя.
как страшно жить!

Date: 2015-07-04 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] user-v.livejournal.com
пить парное молоко от неизвестной коровы нельзя. ПОмимо сальмонеллы можете подвахватить брузелез и просто умереть утром

(no subject)

From: [identity profile] machoocha.livejournal.com - Date: 2015-07-04 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] machoocha.livejournal.com - Date: 2015-07-04 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] curiosity423.livejournal.com - Date: 2015-07-05 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
правильно говорить "проснуться мертвым", а не "умереть утром" :)

Date: 2015-07-04 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] albinos76.livejournal.com
а можно выйти из квартиры подскользнутся на банане упасть и сломать шею)

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-04 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-04 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-04 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-04 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-04 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-04 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-04 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scherzo-feroce.livejournal.com - Date: 2015-07-05 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-04 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2015-07-04 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-04 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2015-07-04 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albinos76.livejournal.com - Date: 2015-07-05 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2015-07-05 10:46 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Это надо у тараканьего доктора спрашивать, в смысле у санитарного врача. Уж очень специфичный вопрос.
Доктор-киллер, есть такое соо в жж. Там их есть.

Date: 2015-07-04 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
они там вредны и "по фотографии не лечат" :)

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-07-04 12:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Там даже цианистый калий может быть, если кто положит. Но вот сальмонелла вряд-ли: она таки бактерия, от антибиотиков дохнет-с.
А уж антибиотиками тех коров пичкают доверху, не извольте сомневаться.

Date: 2015-07-04 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gabriella-g.livejournal.com
Ага, на завтрак обед и ужин.
Не смотрите так часто среду обитания.

(no subject)

From: [identity profile] anonymus.livejournal.com - Date: 2015-07-04 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonymus.livejournal.com - Date: 2015-07-04 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonymus.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonymus.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonymus.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonymus.livejournal.com - Date: 2015-07-04 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
У меня друг подцепил бруцеллёз, попил молока с фермы, непастеризованного.
Да ещё врачи дурные вовремя не диагностировали.
Теперь хронический бруцеллёз, гранулёмный, все органы поражены, инвалидность.
Почитайте в Википедии про бруцеллёз, это ужас.

(no subject)

From: [identity profile] curiosity423.livejournal.com - Date: 2015-07-05 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Да, разумеется если молоко непастеризованное, то и сливки из него или там масло или сметана - тоже непастеризованные.

(no subject)

From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com - Date: 2015-07-04 03:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Для человеков оно редко опасно -- мала вероятность. Корова же не дикая из леса, а домашняя, так что семья хозяина коровы в первую очередь давно бы вымерла, если там что... Но небольшие концентрации гадости возможны.
Мы как-то купили домашний творог. Нам ничего, а вот собака в 2 месяца, легка клюнув, получила сельмонелез с потерей половины веса за неделю, тремя днями под капельницей и выкарабкиваниями с того света, за что отдельное спасибо тараканьему доктору, как тут сказали, который сидел в день, когда уже было ой, с ней у нас дома с 10 вечера до 3 ночи с капельницами и пр., пока не стабилизировал состояние и не почистил кровь. Так что детям я бы не давал. И сам не ем. Я лучше из магазина... так надежнее. Но тут каждый сам себе веселится, как может... На вкус и цвет все фломастеры разные...

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-07-08 02:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] litlship.livejournal.com
раньше не думали и не болели.

(no subject)

From: [identity profile] litlship.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litlship.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litlship.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litlship.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] litlship.livejournal.com
раньше не думали и не болели.

Date: 2015-07-04 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] user-v.livejournal.com
не думали и вымирали деревнями, ага

(no subject)

From: [identity profile] litlship.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/a1_/
Сильные сомнения вызывает в этом смысле безопасность творога.
Чтобы всякую бяку там уничтожить (если она есть), то это реально кипятить надо.
А нагрев творога до какой-то температуры это не факт что именно кипячение.
Если вообще этот нагрев там присутствует. Запросто может быть, что по какому-то способу производства нагрев есть, а по какому-то и не.
Если, например, кефир заморозить а потом размороженный процедить, то вот вам и творог.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/a1_/ - Date: 2015-07-04 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/a1_/ - Date: 2015-07-04 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/a1_/ - Date: 2015-07-04 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/a1_/ - Date: 2015-07-04 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soniga.livejournal.com - Date: 2015-07-04 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soniga.livejournal.com - Date: 2015-07-04 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 01:07 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Передача энцефалита через молокопродукты - новое слово в эпидемиологии ))

(no subject)

From: [identity profile] muallaka.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Глянул я про этого микроба. Кароч, он в сливках и сметане останется. Но кипятить нельзя. Как быть? Единственный выход - пастеризация в домашних условиях. Это не кипячение, а нагрев продукта - в случае сальмонеллы для гарантированного избавления - 10 минут при температуре 75 градусов.В микроволновке например.

Date: 2015-07-04 01:17 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
А как при нагреве в микроволновке температуру контролировать? Термостат нужен.
И кроме температуры, для пастеризациии еще и повышенное давление нужно.
Так что - только скороварка с термостатом спасет отца русской демократии.

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-07-04 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-07-04 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2015-07-04 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2015-07-04 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] superparatruper.livejournal.com
Помните о Екатерине Савиновой - "Бурлакова Фрося"?

Актриса попала под поезд - этот несчастный случай произошел из-за того, что она была больна шизофренией. Болезнь спровоцировал бруцеллез, который поразил нервную систему актрисы и вызвал психическое расстройство, от которого она так и не смогла полностью оправиться. Причиной заболевания стала стакан парного молока, выпитый на съемках, сделали заключение врачи, уже после смерти Савиновой.

(no subject)

From: [identity profile] superparatruper.livejournal.com - Date: 2015-07-04 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2015-07-04 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superparatruper.livejournal.com - Date: 2015-07-05 08:02 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gpole.livejournal.com
что такое "с подкорово"?

Date: 2015-07-04 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bulbul-ogly.livejournal.com
Сальмонелла - обитательница птичьих кишечников. В молоке она может оказаться только случайно, каким-то труднопредставимым сложным путем. От коровы и непастеризованных молочных продуктов можно заразиться бруцеллезом, туберкулезом или энцефалитом. Вероятность крайне мала, но реальна, поэтому тут уж сами думайте, какой поговоркой руководствоваться - "береженого Бог бережет" или "волков бояться - в лес не ходить". Творог, кстати, не варят. Вареный творог - это сыр. А творог - продукт сцеживания простокваши через полотняный мешочек.

Date: 2015-07-04 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] geovad.livejournal.com
блин, вечно у вас, то друг траванулся вашей продукцией, то молоко от коровы..
вы уже в деревню поехали, я смотрю. интересно, в рашн тур самостоятельно как туристы или на свою дачу?

(no subject)

From: [identity profile] geovad.livejournal.com - Date: 2015-07-04 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geovad.livejournal.com - Date: 2015-07-04 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geovad.livejournal.com - Date: 2015-07-04 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geovad.livejournal.com - Date: 2015-07-05 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geovad.livejournal.com - Date: 2015-07-06 07:25 pm (UTC) - Expand