На кого рассчитаны однотипные анкеты соискателей?

[arigano.livejournal.com]

Езжу по собеседованиям в поисках работы, и почти везде натыкаюсь на какую-то бредовую форму анкеты, которую просят заполнять перед встречей с менеджером по персоналу.
Вопрос адресован, скорее, к работодателям и их "манагерам по персоналу", которые, видимо, скачивают где-то в интернете форму этой анкеты.
Что с головой у людей, которые применяют в работе анкеты с нижеприведенными пунктами?

Пункты "паспортные данные/адрес регистрации/адрес проживания".
Какой нормальный человек в здравом уме и твердой памяти в нашей стране будет передавать персональные данные неизвестно кому? Для чего они менеджеру по персоналу? Что эти данные скажут ему о кандидате на первом собеседовании? Или это такая проверка наличия документа, удостоверяющего личность, чтобы бомжи не пришли устраиваться на работу? А где гарантия, что этот менеджер по персоналу, который наверняка получает не больше 30 тысяч в месяц и наверняка увешан кредитами, как гирляндой, не пойдет и не возьмет еще один кредит, используя данные из анкеты? Или что работодатель не оформит на данные кандидата какую-нибудь фирму-однодневку?

Пункт "ваш любимый фильм/певец/актер/книга".
Для чего в анкете для выбора кандидата на работу подобные вопросы? Что даст работодателю эта информация? Или работодатель делает выбор на основе собственных предпочтений в разлечениях? А если они не совпадают, кандидат не будет рассматриваться?

Пункт "кем вы видите себя через 5/10 лет".
Это такая проверка на уровень фантазии кандидата? Откуда человек знает, что с ним будет через месяц, а работодатель хочет узнать, кем он себя видит через 5-10 лет? Конечно начальником чего-нибудь или миллионером, что, от ответа на этот вопрос тоже зависит привлекательность кандидата? А если он реалист, а не фантазер, то снова мимо?

Пункт "уровень дохода на последнем месте работы".
С какого перепуга человек должен сообщать неизвестно кому уровень своего прежнего дохода, если он собеседуется на конкретную вакансию с определенной зарплатой? Или менеджер по персоналу наивно думает, что кандидат, получавший раньше 40 000, будет претендовать на оклад 200 000, о чем укажет в анкете? Даже если кандидат укажет любую цифру, кто-то ее сможет и будет проверять?

Пункт "наличие водительских прав/автомобиля".
Какое отношение к офисной работе имеет данный вопрос, если кандидат не устраивается на работу водителем? Что, если он ездит на общественном транспорте и на нем не висит автокредит, он не будет рассматриваться? Или это такой способ воспользоваться наличием автомобиля у сотрудника для экономии на курьерах или водителях?

Кто пишет эти идиотские анкеты и почему менеджеры по персоналу их повсеместно используют? Что с головой у работодателей, которые делают выбор кандидатов по подобным анкетам? Когда hr-сфера превратится из балагана 22-летних дур во что-то серьезное, не отталкивающее кандидатов от работодателей?

Comments

[sakura-al-rim.livejournal.com]

Пункт "уровень дохода на последнем месте работы".

Чтобы работодатель мог сопоставить, устроит ли кандидата предлагаемая сумма. А то если он получал 100 т.р., а тут не готовы платить больше 60 - пойдет он разве? Проверить - да, если на предыдущем месте было оформление полностью по ТК, и у кандидата есть справка о доходах.

Пункт "наличие водительских прав/автомобиля".

Имеет смысл в случае а) работы, требующей выездов, пусть и периодических, б) при наличии компенсации за проезд. У меня на одном из мест работы бензин компенсировали всем, как разъездным, так и офисным работникам.

[christos.livejournal.com]

"Проверить - да, если на предыдущем месте было оформление полностью по ТК, и у кандидата есть справка о доходах."
Но при этом сотрудник не обязан предоставлять её новому работодателю. И на старом месте работы она выдается не автоматически при увольнении, а по просьбе сотрудника. Даже если на новом месте работы её попросят, то всегда можно ответить, что на предыдущем месте работы ты ее не брал.

[arigano.livejournal.com]

Человек приходит на собеседование по конкретной вакансии, в которой, скорее, всего указан предполагаемый оклад. Что собирается сопоставлять работодатель?
Там, где работа связана с разъездами - логично, а как насчет вакансий исключительно работы в офисе?
Как вообще можно давать однотипные анкеты соискателям на разные должности?

[zibenkefiren.livejournal.com]

Пункт "уровень дохода на последнем месте работы".

Чтобы работодатель мог сопоставить, устроит ли кандидата предлагаемая сумма.

Мля, ну если кандидат откликнулся на вакансию, значит устроит. Логично, нэ?

[dims12.livejournal.com]

Все эти пункты нужны для проверки, нет ли у соискателя паранойи :)

[18-berez.livejournal.com]

1. Вы в розыске? Вы на работу пришли устраиваться. Если хлопнете по ладошкам, те же документы будете уже официально подавать.
А работодателю неплохо бы знать, хоть откуда вы. Приезжий или местный. Как минимум. Параноик, трясущийся над своим паспортом или вменяемый человек.
2. Вам трудно назвать любимую книгу? Или фильм? Любите "Техасскую резню бензопилой" или "Сладкий девственный анус-13" и стесняетесь сказать об этом? Назовите "Побег из Шоушенка" и "Хатико", все понравится.
3. Честно скажите, что через 10 и 20 лет видите себя таким же безнадежным занудой. Они поверят.
4. Это непрямой способ примерно узнать ваш уровень жизни (реальный или желаемый), от которого можно оттакливаться в обсуждении зарплаты.
5. У фирмы обычно есть некоторое количество парковочных мест. Менеджеры должны знать, сколько их нужно.

Совершенно не понимаю, в чем трудность ответить на элементарные вопросы. Особенно учитывая то, что они достаточно удобны для того, что продемонстрировать, какой ты классный парень, и надо уже оффер на подпись нести.

[sakura-al-rim.livejournal.com]

1. Ну вот у меня порой спрашивают, откуда я. Мне не жалко сказать, что приезжая, и откуда, но на первом собеседовании так сразу выдавать все паспортные данные тоже не вижу смысла. Если это уже проверка СБ или прием на работу - тогда не вопрос.
2. У меня ни разу такое не спрашивали, максимум круг интересов в общем. Но тоже не очень понимаю, зачем работодателю знать мою любимую книгу/еду/породу собак. Я иду работать, и не литературным критиком, так что все обсуждения книг могут быть разве что в курилке или за пивом после работы. На мое качество работы это никак не влияет.

[va-sin.livejournal.com]

Это какие-то буржуйские заморочки. Если паспортные данные ещё куда не шло, СБ проверяет, то хобби или видение через 10 лет - бред полный.

[arigano.livejournal.com]

О том и речь.

[spring1976.livejournal.com]

В нормальных местах анкеты не заполняют.

[arigano.livejournal.com]

Согласна, но сейчас такой бардак на рынке труда, что не знаешь, куда приедешь на собеседование - в нормальное место или очередную шарашкину контору.

[min-nin-na.livejournal.com]

я еще видела такой вариант
"паспортные данные/адрес регистрации/адрес проживания/ с кем проживаете"

[arigano.livejournal.com]

В посте лишь несколько примеров самых распространенных вопросов, фантазия дураков безгранична, да.

[barselon.livejournal.com]

Работа нужна ВАМ!
Это самое главное.
Если бы Вы были ОЧЕНЬ умный, хитрый нужный и бесценный, то за Вами бы бегали Хед Хантеры БЕЗ всяких анкет :-)
А раз вы в положения того, которому нужно от работадателя что то, то хоть он просит фото вашей задницы приложить? Это его право и ЕГО СТЕПЕНЬ АДЕКВАТНОСТИ!
Для Вас лично, это некий повод изначально понимать где вы будете работать.
НЕ более чем.
И потом, вы поймите?
У вас, допустим профессия маляра. Вы знаете как доооолго и старательно красить стену, если Вам платят за часы работы.
Или Вы таксер и хорошо знаете, каким путем везьти клиента на вокзал, для величения своего дохода от счетчика.
ТАК?
У кадровой службы СВОИ Фишки.
Им (как и Вам) нужно показать свою нужность, необходимость и даже важность в структуре фирмы.
Поэтому все эти пляски с бубнами в рамках АНАЛиза личности при приеме на работу, это еще что. Вот когда в крупных компания на ОК и работающих там 20 летних дур возлагают еще ТимБилдинги..вот это АДЪ! :-)
Участвовать в "сближающих коллектив" дестких играх, людям сильно взрослого возраста вообще отвал башки. Но терпят же.
Если им хорошо платят в фирме.
Поэтому, воспринимайте все эти ОКадровые Шоу и анкеты, как некий прибой перед ровным океаном. Его надо преодолеть.
И не забывайте вот еще о чем.
БОЛЬшая часть этих Йуных дур, что сидят в ОК отчаянно увлечены разного рода эзотерикой замешанной на психологическом анализе.
Это значит взаимодействие вашего знака козерога с тем как Вы на предварительном общении - нос почесали или руки держите и прочая ерунда из невребального общения :-)
Они искренее верят, что если Вы держите руки, как Ангела меркель в разговоре, то вы латентный гомосег и прочее :-)
Повнимательнее за собой следите в обычном общении с ними.
У них у всех снос башки на анализе вребализированной информации от соискателей :-)

Что касаемо паспортынх данных, то опасен лишь скан паспорта.
Я знаю фирму котора яна этом живет.
Она оформляет на сканы паспортов непрошедших соискательство таможенные декларухи.
Условия в их газетных объявлениях отличные. народ прет валом.
Все не принимаются, а вся таможня фирмы идет через их сканы паспартов. Удобно.
Скан - это уже криминально. Его надо избегать. особенно если скан с вашей подписью на листе где есть еще чистое место :-)
А просто числовые данные типа номера паспорта и прочее - это не так и волнительно.

[arigano.livejournal.com]

Вы давно искали работу? У вас ошибочное представление о нынешнем рынке труда.
Хантеры давно ни за кем не бегают - потому, что слишком ленивы и тупы. Они даже вакансии нормально составить ленятся. А уж как кандидатов ищут "по рекомендациям" в соц.сетях - можно анекдоты собирать.
С чего вы взяли, что все эти юные девицы хоть что-то знают о психологическом анализе? Это слишком сложная наука для их куриных мозгов (именно по собеседованиям сложилось впечатление об их интеллектуальном уровне). Многие из них даже не знают, что на собеседовании нужно задавать вопросы по профилю предполагаемой работы)))
Вы не в курсе, но сегодняшние технические возможности позволяют ваять сканы паспортов с любыми ФИО, цифрами и адресами, почитайте habr, там об этом писали. Так что волнительно все, что могут использовать против вас неизвестные люди.

[barselon.livejournal.com]

Комент про приме на работу локДока

[fmozg.livejournal.com]

Частично - это обеспечение занятости менпоперов. Чтоб если начальник поинтересуется - сразу ему стопку анкет продемонстрировать, вот работает она, а не в носу ковыряет. Но частично в этом есть смысл, грубый фильтр, отсекающий уж совсем неадекватных, которые даже притвориться нормальными не могут. Заполнять или нет - ваше право. Я писала от балды что-нибудь социально желательное, да и всё.

[arigano.livejournal.com]

А, то есть чтобы какая-то тупица создавала видимость работы, соискатели должны тратить впустую свое время? Отличная логика!

[ecceterra.livejournal.com]

Могу только посочувствовать :)
Вот когда доведется заполнять анкету из более 50 пунктов, проходить собеседования на IQ и писать психологические тесты, тогда вопрос о любимой книге покажется вам даже желанным :)

[barselon.livejournal.com]

IQ это да это просто слезы! *Жмет руку*
Причем шизоидность в том, что вопрсы теста и их анализ состовляет и проводит опять же деовчка из ОК! :-) лет так 20
Это просто отвал башки :-)
А есть еще одна фишка.
Вот она из разряда пытки высшего порядка.
Это ПОЛИГРАФ!
Афигенно распространенная была штука лет так пять шесть назад.
Особенно в сфере банков.
Вот лоха на полиграфе прогоняют и ОТКАЗ ахаха
Он себя чувствует полным дауном после этой процедуры то :-)
Изумительно.
особенно вопросы в процессе полиграфирования сосикателя.
Собираетесь ли вы огарбить банк? ахаха
Соискатель просто Фуеет от такого вопрса естественно понимая, что у него щас скакнет давление и что там еще читате этот полиграф?
Умора.
Так что да.
Топикастер воет от анкеток дебильных, а что еще бывате она еще не занет.
Меня, как я писал больше всего тим билдинги морзят.
Сплотим фирму в совместном походе на скалы! И прочая шянга. Афигенна хорошая для человека который привык проводить отпуск лежа на лежаке под солнецм и совсем никогда не видел скалу даже в кино итд итп..ахахах
Причем если вот устройство на работу это одно, то када чел работает и ему прут моск этими билдингами - тут другое.
Ну не увольняться же из за этого да? ахахаха
Да ОК фирм это песня еще та :-0 недаром кого кого а уж начальника ОК ненавидит ВСЯ фирма едино и люто :-)

[tofichello.livejournal.com]

У самого карьера тьфу-тьфу-тьфу. Ни разу не заполнял таких анкет. Возмущение автора поста мне понятно, как и его сетование на 22-летних тупых пёзд, по недоразумению называющих себя "эйчар".

[techwork.livejournal.com]

когда просто платить за их секс услуги станет выгодней чем держать их на этом месте.

[jinsa088.livejournal.com]

Пункт "кем вы видите себя через 5/10 лет".
Пипец, напишите, что-нибудь типа 'владельцем яхты и домика у моря', скажут, что вы идиот, вы должны видеть себя членом ЕР.

[apacerhandy.livejournal.com]

Пункт "кем вы видите себя через 5/10 лет" - обычно для женщин детородного возраста, проанализировать, собирается ли оная барышня в декрет в ближайшее время или нет.
Я как-то раз написала на такой вопрос, что, дескать, вижу себя гармоничной личностью с выходуховным развитием :)
Девка в ОК просто рот открыла. Сама компания была не очень, я уже поняла, что к ним не пойду :)

[her-wife-diary.livejournal.com]

Паспортные данные нужны для проверки СБ. Кем вы видите себя через 5-10-15 лет - позволяет определить ваши карьерные амбиции и устремления. Уровень дохода на последнем месте - отправная точка, чтобы торговаться на тему зарплаты. Как-то так. Про любимого актёра, конечно, странный вопрос. Никогда такой не попадался. Даже представить не могу, к чему он.

[my-virtual.livejournal.com]

Меня поражает количество комментариев, любым путём оправдывающих идиотское поведение тупых эйчаров. Топик-стартеру - моё горячее сочувствие и солидарность!

[fmn74.livejournal.com]

В свое время СБ (к слову о паспортных данных) удалось "отсеять" наркомана. А он шел водителем к владельцу банка. Как-то так. А глазки у него были голубые и наивно-детские, прям ангелок.

[dendrr.livejournal.com]

Это лекала с американских анкет на собеседованиях. Фишка только в том, что вопросы: а) устарели, б) и без того задавались в личной беседе и случайной выборкой (то есть в норме уже два таких вопроса к одному кандидату - редкость, три - перебор). Общался в свое время с американским коучем этих самых собеседований, в целом представление построил. Кое в чем могу ошибаться, давно это было, но общая идея именно эта.

Допустим, вопрос про любимого певца должен сбить с панталыку - человек вдруг срывается и начинает перебирать свои музыкальные пристрастия. А собеседователь при этом сидит и помечает в своем листочке что-то вроде "легко отвлекается".

То же про "через 10 лет". Но здесь напротив, нужен быстрый ответ и "правильный" - общие слова про успешность и прочие деловые качества. Этот вопрос из категории устаревших - ибо в Штатах сейчас нормальные люди редко задерживаются на одном месте более 3-5 лет.

Про место проживания, впрочем - уже наследственность Совдепии, по крайней мере, в этой форме. В исходном виде вопрос (точнее, его перевод на человеческий язык) звучит примерно как "вам добирать до офиса более или менее 20 минут?".

Уровень дохода - вот это чисто американский вопрос. Там это норма его задавать, в деловой практике. Меньше N долларов в час - тряпка (не смог выбить больше) или лентяй (не заслужил). Больше M - либо слишком амбициозен, либо п**дит. В любом случае он компании уже не подходит.

Про автомобиль... не помню уже. По-моему, тоже из ранга устаревших вопросов: без машины - значит, лох. Просто из времен, когда это была норма. Как когда-то еще раньше - ходить в шляпе.

Итого. Вопросы эти заготовлены специальными людьми, адаптированы под текущие условия - как в государстве, так и в данной компании, спрашиваются тоже специальными людьми. И эти последние специальные люди - учились на это несколько лет. И более того, им в 90% случаев наплевать на ответ - им нужно видеть реакцию на их вопросы.
У нас же все это полностью извратили. И вопросы на бумажке, и задает их "девочка".

P. S. Известна байка про прием абитуриентов в одном штатовском военном училище. Первый вопрос, который задавался кандидату - "Какой был номер у такси, на котором вы прибыли сюда?". Разумеется, экзаменатор не знал этого номера, и ему было неинтересно этого знать. Но он смотрел на парнягу, и если тот бекал-мекал, то он уже имел "минус балл". А если выпаливал номер, конечно же сочинив его на ходу - вот он, наоборот, "плюс балл".

[polyac.livejournal.com]

Байка из "Закона Паркинсона", там целая глава про типы найма на разных континентах)

[fmn74.livejournal.com]

Спрашивали - отвечаю (я та самая менеджериха по персоналу)))))
Анкета по-возможности составляется универсальная, ведь на работу устраиваются не только директора и менеджеры, но и уборщицы и водители (да-да, представляете?). Вот для этого пункт про права и категорию. Бывает нужны прорабы, а им машинка и права нужны очень. Дальше, про адрес. Это скорее ориентация в пространстве - Москва ж не город, это целая страна и важно понимать местонахождение соискателя. Допустим сеть магазинов, чего гонять человека на другой конец города, если он живет на соседней улице? Про фильм, книгу и "через 10 лет" - таких вопросов в моей анкете нет. Зато есть пункт про курение и алкоголь. Люблю наших соискателей за этот пункт))))) Пункт про предыдущую зп важен. Тут главное ДЛЯ СОИСКАТЕЛЯ сильно не наврать))

[fmn74.livejournal.com]

Почитала комментарии. Ох, и не любят же нас, кадровиков. Соглашусь с большинством, что брать 20-летних девочек на подбор персонала как минимум глупо. Кадровик должен много чего знать, уметь (документы, делопроизводство) и иметь жизненный (как минимум) опыт (подбор). А психологов у нас в стране нет совсем, увы.

[arigano.livejournal.com]

Конечно вас не любят, и в этом виновато большинство из вас (разумеется, не все). То, что кадровик должен уметь и знать, к сожалению, никак не сопоставляется с тем, с чем соискателям приходится сталкиваться. И дело тут далеко не в психологии, а всего лишь в квалифицированном выполнении своей работы по поиску, собеседованию и оценке кандидатов ДЛЯ РАБОТЫ, а не для чего-то еще.

[byram.livejournal.com]

Мне больше везло на адекватных эйчаров. Ничего плохого сказать про тех с кем мне приходилось иметь дело - не могу (почти :-).
Вопросы конечно дурацкие, но косвенно можно проверить, где и как вы "соврали" в резюме.
Про машину: тысяч 10 в месяц на обслуживание. То есть, если человек ездит на метро и ему достаточно 70 тысяч, автомобилист не сможет "падать" ниже 80.
Про адрес: если адрес прописки отличается от реального адреса, это значит что вам нужно ежемесячно платить за квартиру, а это плюс 30 \ 35 тысяч от "москвича".
5\10 лет: проверяют амбициозность :-) Никому не нужны работники которые в носу ковыряют :-)

[arigano.livejournal.com]

Возможно, "зеленые hr-ы" и проверяют кандидатов чем угодно, кроме рабочих навыков, но вот толковые работодатели предпочитают нанимать совсем по другим критериям, минуя разных кадровиков.
Вот пост об этом человека из IT-сферы: http://noliryc.livejournal.com/8430.html
Судя по рекомендациям, человек "наелся" сотрудничества с кадровиками.

[businka-8855.livejournal.com]

Да это еще простые вопросы! У меня в одной конторе были вопросы в анкете: гос номер и марка авто, номер водительских прав, место работы и уровень дохода вашего мужа, родителей, братьев , сестер, и внимание(!!) , место работы и уровень дохода супругов ваших братьев/сестер..

[arigano.livejournal.com]

Дело не в простых, а в практичных для предполагаемой работы вопросах. Если анкеты составляют идиоты, то, судя по всему, они рассчитывают на привлечение к работе идиотов, а не специалистов, на которых рассчитаны требования в вакансиях. Тогда нужно сразу в вакансиях писать: ищем идиотов для прохождения собеседования с hr-ом-идиотом, готовых подтвердить свой идиотизм ответами на идиотские вопросы в анкете. Это сэкономит соискателям-не идиотам кучу времени и денег на поездки и звонки.

[spoonisoutthere.livejournal.com]

"кем вы видите себя через 5/10 лет" - в сложившихся реалиях не все конторы столько протянут )