Чему учат поваров?

[bombay-duck.livejournal.com]

Хочу стать поваром. Говорят, что российское поварское образование не стоит траты времени. Да и стремно как-то после института, в 25 лет сидеть два года в ПТУ с троечниками-школярами.
Навыки, думаю, придут с опытом, а как поднакачать теорию? По каким учебникам учатся повара в России, что обязаны знать и где вообще найти подобную литературу? Интернет завален книгами и сайтами по приготовлению майонезных запеканок и слоеных салатов. Где искать литературу для настоящих поваров?

Comments

[enedven.livejournal.com]

отличная серия "Хорошая кухня". сканы есть на rutracker.org

ещё в kitchen_nax по тегу соответствующему поищите обсуждения

[bombay-duck.livejournal.com]

нужны именно учебники, а не просто книжки по кулинарии.
Там же, в училищах, помимо, собственно, готовки, учат каким-то правилам-нормативам, которых нет в книжках для неспециалистов.

[enedven.livejournal.com]

вот из китчена каталог по литературе, с обсуждениями и ссылками
http://community.livejournal.com/catalog_nax/12340.html

[bombay-duck.livejournal.com]

спасибо! Полезла копаться.

[bombay-duck.livejournal.com]

эх, это ведь тоже не учебники. Мне нужна именно теория, которую в образовательных учреждениях изучают.

[follen-engell.livejournal.com]

Глупости говорят - у меня много знакомых, которые учились на поваров. Интеллигентные люди, уже на практике зарабатывают очень большие деньги. И как раз практика тут важнее, т.к. с прямыми руками любое блюдо осваивается очень быстро, а профессиональных секретов у поваров очень много, и методом тыка искать их придется долго.

Если боитесь "троечников-школяров", то идите на сокращенные курсы. Но меньше полугода смысла имхо нет, вас ничему не научат.

[bombay-duck.livejournal.com]

а конкретные заведения не подскажете?

[follen-engell.livejournal.com]

Вот так с ходу к сожалению не подскажу, ибо склероз.

[apashenko.livejournal.com]

А почему, собственно, ПТУ? Чем вам институт питания (http://www.ion.ru/) не нравится?

[bombay-duck.livejournal.com]

там, боюсь, будет, как в любом вузе, много "воды", которой мне уже за пять лет первой вышки хватило. Я поваром хочу быть, а не технологом на предприятии.

[monika-p.livejournal.com]

а может вам податься в «подмастерья» к какому-нибудь профессиональному провару?
или так не принято?
я совершенно не спец в этом вопросе, просто по аналогии с другими сферами…

[bombay-duck.livejournal.com]

хорошо бы... Но для этого надо быть как минимум полезной повару.

[http://users.livejournal.com/_hlm_/]

учат технологии приготовления пищи, калькуляции, организации производства - в основном
я пошла учиться, уже будучи су-шефом, как раз в ПТУ, хе-хе, или как нынче модно говорить - колледж
дало ли мне это прозрение? нет
помогло ли лучше понимать что я делаю - да.
так что мой вам совет - окончите нормальные курсы поваров, менее 3 месяцев - имхо не катит.
идите работать.
учитесь у старших на месте.
поймете, что данная сфера ваша - идите дальше учиться.

[bombay-duck.livejournal.com]

а конкретные курсы не подскажете? Которые дают и корочку, которая пригодится, и реальные знания, а не домохозяек учат борщ готовить.

смотрю,такие вопросы участились последнее время, курс

[http://users.livejournal.com/_hlm_/]

я училась довольно давно, так что вряд ли тут смогу помочь, увы.
удачи в этом нелегком деле.
если будут какие вопросы потом, уже по мелочам - пишите смело в личку, постарюсь помочь.

Re: смотрю,такие вопросы участились последнее время, ку

[bombay-duck.livejournal.com]

спасибо большое!

[irdis.livejournal.com]

Можно устроиться в какую-нибудь пиццерию. В некоторые берут без опыта и обучают. Там по ходу всему научитесь.

[bombay-duck.livejournal.com]

в пиццерии реально чему-то научиться? Это ж почти макдоналдс...

[kot-kam.livejournal.com]

Сам я "на кулинара" в школьном УПК учился, так что далеко не профессионал, но. Профессиональный повар - это в первую очередь навыки, которым по книжкам не выучишься. Точно так же, как не выучишься по книжкам на врача или на скрипача. Так что присоединюсь к вышесказанному: не устраивают традиционные способы - ищите курсы, но чтобы самой делать все своими руками и смотреть своими глазами под руководством опытных наставников. Хотя мне бы трех месяцев было мало... но у меня руки кривые, а вам, может, и хватит.

[bombay-duck.livejournal.com]

рекламы курсов много, как из них выбрать подходящие?
И еще, мне долго учиться сложно, надо работать и зарабатывать сразу. Совсем без опыта и образования меня могут куда-нибудь взять?

[irdis.livejournal.com]

А еще, вам бы поработать на реальной кухне реального ресторана. Чтобы понять, хотите ли вы в самом деле этим заниматься. Поверьте, работа повара - тяжкий труд, беготня, суета, спешка. То, что показывают в фильмах и передачах - ложь.

[bombay-duck.livejournal.com]

да, это было бы идеально. Но возьмут ли меня, без опыта и образования?

[irdis.livejournal.com]

Поспрашивайте знакомых и знакомых знакомых, наверняка кто-то работает поваром. Пусть возьмет на пару полноценных смен. Побудете на побегушках.

[bombay-duck.livejournal.com]

да, надо будет так и сделать, спасибо!

[rosa-morena1.livejournal.com]

Мой муж в свое время учился на повара. Как я понимаю, учеба дает понятие технологического процесса. То есть готовить вкусно можно научиться самой, а готовить вкусно и профессионально в рамках ресторана - нет, только на профкурсах или в ПТУ.

[stupid1amo.livejournal.com]

Хочу кататься на F1, но мне кажется что в автошколах сегодня ничему не научат — там ведь автоваз. Да и стремно как-то в автодорожном колледже с троечниками сидеть.
Где бы найти учебник о том как на F1 ездить?

[les-t.livejournal.com]

Не поверите - но вы правы. То, что дается в автошколах, слабо применимо даже к городской ситуации, а уж к гонкам не относится вообще.
Зато есть замечательные школы, которые учат вождению вообще, и скоростному в частности.

Так что вы с аналогией.. угадали:)

[stupid1amo.livejournal.com]

Аналогия абсурдна. :)
Идите сначала в автошколу, а потом уже на скоростное вождение.

[les-t.livejournal.com]

мм..
А зачем?
ПДД для гонок знать не надо. Принципы вождения там другие.
Зачем нужна автошкола?

P.S. Автор, простите нас за флуд :)

[stupid1amo.livejournal.com]

Затем что больше вас нигде кроме автошколы не будут учить заводить машину и трогаться.

[bombay-duck.livejournal.com]

я готова пойти работать самым-самым последним помощником, и учиться по ходу дела. Но хочется в происходящее немножко врубаться с теоретической точки зрения.

[stupid1amo.livejournal.com]

Ну самым-самым последним последним помощником - идите в пиццерию - как выше уже посоветовали.
Или на три года в ПТУ с троечниками, как все белые люди. Иначе как получить первые проф. навыки?

[marfeniks.livejournal.com]

Я только что отучилась на повара-кондитера, два года)), после института, мне 28 лет.
Не знаю как в вашем городе, а у нас в Калининграде дело обстоит так:

Студенты: молодые люди от 16 до 21, треть планирует учиться на технолога пищевой промышленности, поэтому пришли за базовым образованием, треть вылетевших с первого курса других заведений, в основном мальчики-оболтусы пришли за годовой отсрочкой от армии, треть состоит из с детства мечтавших, тех кому надо по профессии и девушек из области, для которых это а)хлебное дело, б)будет работать в садике, чтоб взяли ребенка, в) просто самое близкое географически учебное заведение.

Преподавательский состав: хорошие тетки, качественные советские технологи, диетологи, товароведы. стараются быть в курсе современной кулинарии, но в этом их не финансируют, так что выходит не очень. очень рады помочь и обучить, если видят интерес.
Сидят на копеечной зарплате 5000 рублей ( у нас уборщицы столько получают), поэтому остались только со сложившейся личной жизнью, атмосфера в результате приятная.

Предметы: из профильных - кулинария, технология мучных кондитерских изделий, товароведенье, физиология питания, калькуляция, диетпитание, европейская кухня, оборудование ПОП, электротехника, организация ПОП, организация обслуживания в ПОП, рисование и лепка.
Непрофильная пурга - экономика, военная подготовка, деловая культура, физра, обществоведенье.

Обучение: состоит из двух частей теоретической и практической, у нас были поочередно неделями.
В теории читают лекции по предметам, дают задания, практические и лабораторные.
На практику устраивают, или сами устраиваетесь на предприятие, и начинаете с черной работы)) фигачить, от чистки картошки до оформления тортов.

экзамены, контрольные присутствуют.
на выпуск сдают устные теоретические экзамены,пишут дипломную работу, совершенно халявную, сдают экзамен практичекий, и защищают диплом.

Минусы обучения: программа изучает советскую кухню массового производства.
из-за устаревшей программы очень много ненужной писанины, одно и тоже пишешь по 4 раза в разных местах. также необходимо заучивать массу устаревших рецептур, тк билеты на госы составляются по ним. Нет образцов нового оборудования для изучения, в аудиториях куча новых маковских компов, проекторов, интерактивных досок, которые используются по большим праздникам.

Плюсы: база крепкая, объяснят процессы происходящие в пище, основные правила и приемы обработки, обучат практическим навыкам, расчетам, работе с документами, соблюдению норм, получите санкнижку дешевле, опыт работы, можете ломиться в разные места на практику.

Курсы трехмесячные состоят из теории и заучивания рецептур, будет пара лабораторных занятий. они подходят людям имеющим опыт работы, нуждающимся в документе об образовании.

В колледже платят маленькую стипендию, отправляют учиться по обмену и на различные конкурсы.
Можно договориться о свободном посещении, перезачесть непрофильные предметы.

Из учебников посмотрите следующие:
Радченко Л.А - Организация производства на предприятиях общественного питания
Мартинчик а.н., Королев а.а., Трофименко л.с.- Физиология питания, санитария и гигиена
Шатун Любовь. КУЛИНАРИЯ.
Кузнецова Л.С., Сиданова М.Ю. Технология приготовления мучных кондитерских изделий
Кирпичников В.П., Ботов М.И Оборудование предприятий общественного питания

или просто по названиям предметов ищите, учебников много разных.

[bombay-duck.livejournal.com]

спасибо огромное!

[marfeniks.livejournal.com]

на здоровье) и забыла написать,краткосрочные профкурсы существуют при профильных учебных заведениях, можно либо самому пойти напрямую за деньги, или попасть через службу занятости на халяву или с большой скидкой.

[bombay-duck.livejournal.com]

а это мысль! Но такие курсы считаются за профильное образование?

[marfeniks.livejournal.com]

в принципе считаются, но не ценятся)

[bombay-duck.livejournal.com]

ясно :)
Думаю, пойду работать куда-нибудь, и на месте будду ориентироваться

[marfeniks.livejournal.com]

Удачи!
Я тоже так поступила сначала. главное врубиться в калькуляцию, уметь читать рецептуры и карты технологические, знать основные хим. процессы. и не совать руки в аппаратуру) остальное придет.

[borgese.livejournal.com]

У Похлебкина много про технологию приготовления еды. И читается с Невероятным Удовольствием!:)

[bombay-duck.livejournal.com]

читала уже. Почти все.

[radvi-sasha.livejournal.com]

>Говорят, что российское поварское образование не стоит траты времени.

Кто говорит?

Учат технологии, дают знания о химическом сотаве продуктов, их влиянии на организм человека (что полезно и в каких случаях), что происходит с продуктами в определенных условиях (обработка, хранение), как сохранить полезные свойства, фишки сочетания и тп.

Профильные предметы: кулинария (теория и практика), товароведение продовольственных товаров, оборудование (теория по технике), организация (от организации рабочего места до предприятия общественного питания). У нас еще были бухучет и законодательство (группа техикв-технологов ПОП) и такие как "этика, эстетика, этикет", история религий и что-то еще.
Я корочку получила через год, просто на второй год "кондитерское дело" не захотела оставаться. Но при выборе учебного заведения стоит узнать, что и как именно у них.

[dare-r.livejournal.com]

Да и стремно как-то после института, в 25 лет сидеть два года в ПТУ с троечниками-школярами.

А по-моему, вовсе не стремно, если действительно хочешь научиться. Стремно только в одном случае: если само обучение (программа, методы и проч.) не соответствует Вашим целям.