Самодельная двухурвневка из хрущебы.

[barselon.livejournal.com]

Есть одинокий человек. Он маниакально не переносит "ходьбу над головой". Шум над ним.
До истерики.
Единственный (казалось бы) выход - покупка квартиры на последнем этаже здания, или коттедж.
В процессе подбора жилья новые дома оказались либо в очень отдаленных районах, этажность бешеная (человек не любит открытых окон и высоких этажей (с)) либо с разными проблемами нового жилья. Коттедж даже не обсуждался, он не нужен человеку.
Очень понравились Таун-хаусы два небольших вертикальных этажа и подвальчик. Но было дороговато и главное -район был загородный и площадь несколько излишняя никаких "метро-магазины-центр" рядом нет в помине. Добираться только на машине. Осенью по грязи :-(.
И вот подвернулся вариант в вторичке.
Хрущевка. Но не одна, а над ней оказалось, тоже квартира продается.
Стоимость обоих квартир в сумме- вполне приемлемая.
Район великолепный, просто фантастичный по расположению.
Этажность - именно то что нужно.Не высоко и "не первый-последний".
Квартиры угловые - поэтому соседи вообще есть лишь с одной стены.
Однако, купить обе квартиры и почти не пользоваться "верхней квартирой" или превратить ее в склад барахла с отдельной дверью - как то странно.

Возникла сумасшедшая идея - прорубить на верх люк и поставить винтовую лестницу.
Получить из хрущебы - двухуровневую квартиру.
Спальня и прочее требущее тишины "над головой" - на нижнем этаже (вопросы с соседями НАД уходит в небытие), а верхняя квартира вторая ванна+туалет (гаванна ;-)) плюс вариации кухоньки - столовой сделанной из комнаты итд итп.
Хрущеба блочная НЕ кирпичная.
Обычные плиты со всех сторон.
60 х годов постройки.
Город Питер.
Соседи в этом доме активно ломали стены в рамках ремонта ;-) Делали разного рода арки - мы уже видели.Но пол не ломал никто :-)
Идея возникла потому, что в трех домах ОТ места покупки стоит точно такая же Хрущевка у которой первый этаж и второй этаж однокомнатных квартир переведена в нежилое помещение (там какая то фирмрчка) и там реально на второй этаж идет лестница! Это видно через зеркальную дверь.

Вопросы:
1.Главный вопрос: А не ййофнет? (с) Не упадет дом то? Если будет вырезан лаз+лестница в центре плиты?
Планируем не большой проход. Что бы человек проходил, но комфортно поднимался-спускался.
2. С ГБРом это конечно никогда не согласовать - поэтому нелегально делать надо этот "ход+лестницу"
Но когда все же "поймают" что сделают? Прям так на месте и расстреляют? Какое наказание за такое адЪ?
3. Есть мысли, в рамках вложения денег, что "в теории" Хрущевки будут сноситься и это в будущем перейдет в жилье другого типа. Такой "выверт"-разрушение межэтжья с квартирами не может сказаться на в далеком будущем исчислении метража при получении нового жилья?

Comments

[markela.livejournal.com]

В теории хрущевки будут сносить, но на практике никто ничего не сносит, хотя собирались сносить кварталами, а теперь уж точно все заглохнет.
И поймают только если появятся недовольные соседи и настучат. Можно попробовать сделать люк и раскладную лестницу, она как раз ляжет в перекрытия. И если что- сверху замаскировать ковром, а снизу не знаю чем, но что-то можно придумать. И как я понимаю вашего товарища с шумом от соседей.

[barselon.livejournal.com]

Нет речь идет о ХОРОШЕМ ремонте в нормально существующей лестницей винтового типа.
Т.е мы хотим делать реально глобальный ремонт, без маскировки коврами лестницы-люка. Чай не партизаны :-)
Т.е нормально все перпланировать, например посредине комнаты винтовая лестница в постоянно открыток пространство наврех.
Обычная двухуровенвка.
Думаем, что будет если словят? :-)
С ГБРа приходили када были подготовка бумаг для продажи-покупки. Даже смотрели балкон один застекленнуый и взяли за это взяточку :-)
От лестницы в полу наврено бы умерли на месте :-)

По жизни тех кто НАД - товарисч долгие годы имел квартиру с тех этажем НАД его квартирой. Привык 6-)
Потом купил обычную хату.. С детьми живущими над ним. НЕ СМОГ!!!!!!!! :)
Продал.

А на предмет сноса хрущеб, да Вы правы.
Пока их не сносят. Но речь об этом все равно идет.
И если что то и будет - то имено с них и начнут. Неважно когда. Больно район ШИКАРНЫЙ.

[sergechel.livejournal.com]

"Но пол не ломал никто"
потому что не идиоты.

[barselon.livejournal.com]

Я бы вас поддрежал. Но реальный пример через три дома от места покупки.
Правда этаж первый+второй и помещения в нежилом фонде. Но сделано на той же базе :-)

[print-design.livejournal.com]

стремно, если честно.
А если экспертизу заказывать, то это уже не по-тихому.

Но в теории, если плиты п-образные, то может и прокатить, если боковые стенки не затронуть. Но усилить швеллерами не помешает.


Есть контр-предложение:
купить обе квартиры. Жить в нижней.
В верхней сделать супер-пупер шумоизоляцию, гипер-мега изоляцию полов и сдавать. Тихой бабке какой-нибудь.
Или под офис, тогда толкаться будут днем, а вечером и ночью скорее всего нет. Но и изоляция в любом случае должна помочь.

На полу изоляцию делать проще, чем на потолке.

[barselon.livejournal.com]

Обдумывали сразу.
С хрущебами дело обстоит так.
если никто не живет НАД, то там тишина как в раю.
Просто тех кто живет ЧЕРЕЗ этаж неслышно даже если они там прыгают слонами :-)
Но если хоть кто то просто ХОДИТ в квартире над вами - то ходят прям по голове :-(
Ничего не спасет.
И потом сдача хаты - это бабке нереально. Сдача это всегда адЪ.
Могут и таджики "вырости" :-) на сдаваемой площади. будет сплошной гемор.
Идея была в затрте бабла на комфортное жилье.
И потом это АдЪ в изоляции обойдется дороже, чем винтовая лестница и дыра.
И потом две хаты друг над другом дают массу ништяков + к кухне (размещние стиралок+сушилок +доп ванна+ душ+) кроче выигрыш выходит апупенный по удоству юзатнья ДВУХ квартир сразу.
Т.е одна хрущевка - это грусть по планирвке, кухонька дерьмо и "гаванно" и вообще а ДВЕ это резко изменяется образ жизни :-) Кухня уже ..две кухни+столовая из одной комнаты, д..ванна две ванны итд итп :-) Стиральые машины и прочую лабуду сушилки и хлебопечи с пароварками можно разместить на территории одной кухни - а кушать в другой :-)
размышляли еще над лестницей в рамках балкончиков. остеклить оба балкончика а в врехнем рубить дыру и по нижний верхний +лестницей.
Хорошо и вне квартир выходит. Но ..есть моменты тоже получается хотьба наврех не внтури квартир. а через балкончики. Как то унизительно ахахаха

[print-design.livejournal.com]

А вообще, запостите еще сюда: http://interiors-ru.livejournal.com и сюда: http://remont.lj.ru

[barselon.livejournal.com]

СПС. не знал про них.

[vit-bullet.livejournal.com]

Дибилы

[barselon.livejournal.com]

Еще раз повторю - через три дома аналогичный проект воплощен в жизнь! только там первый этаж такой же угловой квартиры и второй этаж соединен лестницей внутри помещения.
Я ЛИЧНО все это смотрел ходил.
Не было бы прецедента - не поднимали бы тему :-)

[agordian.livejournal.com]

Прецедент есть: суд в 2013 конфисковал незаконно перепланированную квартиру, хозяева которой отказались устранить переделки.

Оф.путь сложнее, но надежнее. Заказываете проект в лицензированной конторе, они все просчитывают, делают чертежи. Если контора правильная, они сами все и согласуют с властями. Дальше - узаконить перепланировку через суд (может, сейчас и проще, но восемь лет назад - через суд) и нанимать строителей, тоже лицензированных.

Самопал чреват такими последствиями, что даже отъем квартиры легким приключением покажется. Пойдут стены трещинами - тут же объявятся уйма инспекций и закошмарят. Рухнет ослабленное перекрытие - сами понимаете...

[barselon.livejournal.com]

Афигеть. Расстроился. Спасибо.

[sagava.livejournal.com]

Почему вы думаете что ГБРом не согласовать? (а кто такие ГБР). Если это не ослабит конструкцию, то одобрят, а если ослабит, то получается вы себе некрополь строите, да еще и соседей прихватите. Советую не заниматься самодеятельностью, и сделать все по закону. В согласительных органах сидят нормальные люди и просто так палки в колеса не ставят. Обратитесь для начала к архитекторам/проектировщикам, на предмет возможности такого объединения, а лучше сразу в этот ГБР (что это такое?)

[barselon.livejournal.com]

Ну может быть я не правильно назвал. ГБР это регистрация жилья что ли? такая контроа в ней все регистрируют, от нее чел ходит акты делает по жилью итд.
Может я и ошибся названием.
В согласительных органах сидят чиновники. А чиновник это взятка равная сумме покупке квартиры :-) Ну или около того.
Но идею я Вашу понял. И благодарен за совет. Наверно вы правы.

[daxi.livejournal.com]

это-ж питер! купить квартиру в центре, сделать из 5метровых потолков 3хметровые, а оставшиеся 1,5 метра заложить чем-нибудь шумоизолирующим...

дырень в потолке некоторые делали еще в советское время (чердак присоединяли)... иногда прокатывало, а иногда шли щели по всему дому... ну и там см. выше про устранение за свой счет :)

[barselon.livejournal.com]

Обсуждали и этот вариант.
Очень долго искали.
Тут такая тема.
Если старый фонд там геморроя столько в придачу..вы просто себе представить не моежте.
Я тут могу Вам эссе написать ЧТО идет в придачу к старому фонду с 20 метровыми потолками :-0
даже просто перчисление займет три листа и нчинается с самого дома, если он..уже весь выкуплен ЭЛИТОЙ как например дома на Ваське на ул. Репина 6-) то там стоимость как у котеджей в центра астрономическая, если дом обычный (населен простите быдлом) то он весь обычно по состоянию почти аварийный и там то заливы то пожары то наркоманы то одно тов трое там жить реально не просто :-)
А хрущебы в массе стоят в очень хороших районах в плане снабжения метро и прочего а еще и там население старички евреи :-) да выкупают квартирки под вложение денег.
Т.е там в части кварталов уже ныне рай -) в плане безопастности жизни.
Плюс в части омов там не сложно провести "стояковую" реформацию по канализации и воде (этажей то в крыле всего пять? :-)) и будет все ок и ок надолго итд итп.
А плюсом к этому идет самая дешевая квартплата в городе. Вы же покупаете хрушевку, а не блин котедж посреди города? итд итп. Плюсов масса.
НО!
если делать такой вот выверт с двумя этажами - то жить можно отлично. просто роскошна жить можно!
если не делать - то жить надо в ужатых условиях :-( хрущевки :-( с небольшим санузлом и микрокухней.

[http://users.livejournal.com/_hlm_/]

в Питере вполне вменяемые ГБР
если вам не разрешат, просите письменный отказ
и там будет указано почему
"втихаря" вы можете не только себе склеп построить, но и соседям
а то на две квартиры деньги есть, а заказать проект в нормальной фирме нет?
хе-хе

[barselon.livejournal.com]

Тут понимаете какая картина.
Дело в палеве.
Если мы получим отказ (а это будет стопроцентно для жилого то фонда) то мы спалимся.
И на этом тему можно будет закрыть.
А заказать проект фирме? А зачем собственно?
нужен своет архитекотора строителя того кто в этом рубит.
Частный совет. Вот ему мы заплатим. тоже частным образом.
Вот и все.
У нас в стране если что не разрешили - то все.
А если не спрашивали, но сделали - то никто не может не интересоваться веками :-)

[omini-omini.livejournal.com]

1. до 2009 года точно было разрешено объединять квартиры по вертикали, ничего не рушилось
2. лучше сделать легально, в противном случае там приличный штраф и возврат к былому положению
3. если квартира в собственности то обязаны предоставить аналогичной площади взамен, а вот в том же районе или нет не скажу, вроде это был сугубо московский закон, что обязаны давать в районе сноса, так что уточните питерские, не исключена аналогия

[barselon.livejournal.com]

Огромное спасибо очень интересно. ! разберемся конечно постепенно. Но вот надо в начале прикнуть это в принципе реально или строго нет? :-)

[josefinebaker.livejournal.com]

А если сходить в ту контору по соседству и поинтересоваться, как они объединяли вертикально?

[barselon.livejournal.com]

Я ходил. Они в нежилуху вывели. там типа офис. выглядит все ОК. Тупо лестница пасредине и на второй этаж уходит.
Все цвильно.
Но это уже не жилуха.
Если бы не этот живой пример - мы бы и не думали об этом.
А да у них еще и первый второй этаж. А у нас третий - четвертый. разные как бы вещи.

[byram.livejournal.com]

1. Купите квартиру на последнем этаже (бОльшей площади).
2. Копайте в сторону инновационных звукоизолирующих материалов.
3. Покупайте НЕ хрущевку.

[barselon.livejournal.com]

Ясно. Хороший варинат но со своими минусами. Последний этаж это всега очень высоко. Ну в новостройках то.
Но в целом, совет принят. СПС,

[stanislav-v-l.livejournal.com]

Мысли следующие:
Во-первых, ни в коем случае не доверяйте смелым строителям-узбекам. (Детям природы, неиспорченным цивилизацией, нефиг делать - отрезать болгаркой кабель под напряжением, и прочие подвиги в таком же духе :) И ругаться на них бесполезно) Такая операция реально может привести к обрушению перекрытия, так что расчет должен делать грамотный спец, и за работой чтоб наблюдал более-менее серьезный человек.
Далее, вам уже сказали, что легально - лучше чем нелегально. Но если вы обратились за разрешением, а вам отказали - тогда я бы советовал спроектировать лестницу разборной - чтоб ее можно было демонтировать, не ломая, за 1 день; снизу закрыть дыру подвесным потолком, сверху - подумать как хитро положить паркет или ламинат, так чтобы можно было пройти по этому месту и ничего не заметить. Любого "внезапного" проверяющего можно просто не впустить в квартиру, а к ожидаемому визиту подготовиться, показать что ничего криминального нет и дальше жить спокойно несколько лет.

[barselon.livejournal.com]

Большое СПС! Все по делу и разумно.

[fixin.livejournal.com]

Может лифт?

[barselon.livejournal.com]

Видел такое. Через пол квартала. там правда миллионер живет :-( Купил сЦуге два этажа дома (старинного) и лифт с нижнего на верхний этаж забацал (внешний)
Но он богатый.
У него фантом есть и чертыре мерса охраны :-0 Мы много беднее 6-)

[irq-a.livejournal.com]