[identity profile] bolala1992.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Привет.
Скажите, реально ли накачать силу?
Т.е., у меня есть убеждение, что если человек с детства не работал, то качай-не качай, толку не будет.
Понятно, что некоторый эффект от этого занятия вполне доступен, но, вот..может ли городской мальчик еврей-скрипач начать качаться когда ему за 30 и выйти на уровень (по силе) дагестанского сельского хлопца, который просто пахал и вел здоровый образ жизни?

И, сюда же, для силы что пьют-едят?
Гормоны, синтол, протеины или что?
Спасибо.

Date: 2014-04-02 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] tornader.livejournal.com
если в ногах - запросто.
каждый день на веле по силам.
с целью 120 км.
зимой на лыжах каждый день - 20 км.
и прибудет сила!
обедать как обычно .. с курочкой там, или с мясцом.
а протеинов и прочей фигни - наиг надо.
Edited Date: 2014-04-02 12:54 am (UTC)

Date: 2014-04-02 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
А типа в мясе протеинов нет, да?
Мракобесы...

от велосипеда ноги будут огромными, а не сильными
увеличение мышечной массы в данном случае идёт в большей степени за счёт развития энергетических структур, а не непосредственно мышечных волокон
Edited Date: 2014-04-02 02:05 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] webeaver.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tornader.livejournal.com - Date: 2014-04-02 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 09:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Сила прямо пропорциональна площади сечения мышечных волокон.
Чем больше волокон - тем сильнее человек.
Как-то иначе "стать сильным" могут обещать/верить всякие сектанты типа поклонников Брюса Ли.

Для любительского уровня возраст не имеет значения. Да и 30 лет - не особо-то и возраст.

Чтобы увеличивалась сила, нужно заниматься тяжёлой атлетикой/пауэрлифтингом с большими весами и малым количеством повторений.

От "просто пахал и вёл здоровый образ жизни" особо выдающихся физических параметров не будет.

Гормоны могут ускорить рост, но для человека, не планирующего соревноваться, это бессмысленная трата здоровья.
Синтол - это такой мужской аналог силикона. Накачал и ходишь надутый. На силу не влияет.
Протеины = белки. Без них - никак.
Edited Date: 2014-04-02 02:03 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2014-04-02 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uttha.livejournal.com - Date: 2014-04-02 07:01 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/
Это не совсем так. Если иметь ввиду силу - как поднятие тяжестей, то да.

Если же сила = сила удара, то простая физика дает нам ускорение умноженное на массу. То есть даже слабеньким кулачком и слабенькой ручкой можно отвесить плюху, если ударить очень-очень быстро.

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webeaver.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2014-04-02 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2014-04-02 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/ - Date: 2014-04-02 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/ - Date: 2014-04-02 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/ - Date: 2014-04-02 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/ - Date: 2014-04-02 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/ - Date: 2014-04-02 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/ - Date: 2014-04-02 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2014-04-02 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2014-04-02 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/ - Date: 2014-04-02 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/ - Date: 2014-04-02 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/ - Date: 2014-04-02 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sudar/ - Date: 2014-04-02 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-04-02 07:03 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com
А ведь наш учитель Джо Вейдер когда ещё писал, что силу мужчина может накапливать лишь до 25-ти лет.

Так вот прямо и указывал Джо Вейдер, бесспорный авторитет в любимой нами области.

Хотя, если уж так углубляться, то физические занятия, при соблюдении трёх П (правильно, постепенно, постоянно) в любом возрасте приносят пользу и немалую.

Но будучи сам сорокалетним физкультурником, я понимаю, что упусти я тогда свою юность, нипочём бы мне не догнать её теперь.

(no subject)

From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com - Date: 2014-04-02 02:29 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Любой авторитет устаревает - наука-то на месте не стоит.
Во времена Вейдера научный подход к ББ был не слишком популярен - каждый придумывал сам себе некие ритуалы и какие-то обоснования тем или иным явлениям.

Ну вот неужели Вы считаете, что у Вас, 40-летнего физкультурника, не может вырасти новых мышечных волокон? И Вы не станете сильнее?

То, что это может даваться тяжелее - уже другой вопрос.

А вообще, куча примеров дядек, который занялись ББ лет эдак в 60:
Image

(no subject)

From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com - Date: 2014-04-02 02:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-04-02 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] night-horseman.livejournal.com - Date: 2014-04-02 10:49 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Начните. Это просто. Начните с малого. Я не спортсмен и не скрипач, однако мне за 30 и год назад меня попёрло заниматься (ну вот припёрло и всё тут).
Появился пресс, появилась спина и плечи. Сейчас вот ноги появляются. Просто занимайтесь как сказали выше (три п) и будет результат. Будет.

(no subject)

From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com - Date: 2014-04-02 03:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com - Date: 2014-04-02 03:49 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
дагестанец....пахал....здоровый образ жизни


гм

(no subject)

From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com - Date: 2014-04-02 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com - Date: 2014-04-02 04:12 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] her-wife-diary.livejournal.com
Синтол заливай конечно! В нём вся сила!

(no subject)

From: [identity profile] demushkin.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:18 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] demushkin.livejournal.com
Дагестанцем он может стать, но куда умище денет?

Date: 2014-04-02 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] necroz.livejournal.com
Сила - понятие более чем растяжимое. Что именно под силой понимаете вы?
Т.е. тренировки на то, что бы поднять над головой большую штангу надо одни тренировки, что бы тащить 2 Х полкабана 5 километров - другие.
В общем случае да, с помощью тренировок на развитие того, что вы понимаете под силой, можно и после 30 довольно спокойно выйти на уровень "сельского хлопца" и даже дальше.

Пьют, колят, но это уровень давно за "сельским хлопцем".
Протеины опять таки из еды спокойно добываются в количестве достаточном для человека не на стероидах.

Date: 2014-04-02 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] maksymlaptev.livejournal.com
По упрощенной схеме.
Есть 3 вида мышечных волокон (далее МВ).
1. Гликолитические МВ (основные выраженные мышцы)
2. Медленные МВ или окислительные
3. Высокопороговые МВ,
У всех видов разные функции и соответственно тренировка под разные цели. Не хочу вдаваться в дебри биофизических процессов, буду краток.
ГМВ - качки или бодибилдеры, быстро качаются, выраженная гипертрофия . Веса 60-70% от максимального, кол-ва повторений от 8 до 14 (около 15-30 секунд под нагрузкой) до отказа. 5-10 минут отдых, 5-9 рабочих подходов.
ММВ - Тренировка на выносливость. Как правило малые веса 5-10% от макс. Медленные движения. Нагружаемая мышца находится под постоянной нагрузкой. Движения внутри амплитуды без расслабления мышцы. Кол-во повторений не важно. Необходимо достигать эффекта жжения в мышце. Время под нагрузкой 30-40 секунд с перерывом 30 секунд. 1 сет - 3 таких круга. 3-9 сетов. перерыв между сетами 5-10 минут.
ВМВ - силовики. Работа с максимальными весами на 1-2 повтора, 3-5 подходов с перерывом 5-10 минут.

Естественно, максимальных эффект достигается тренировкой на все виды МВ. Но обычно наращивается мышечная масса ГМВ. А потом уже по необходимости баланс смещается в сторону выносливости или силы.
Нельзя забывать о суставах и связках. Если они не будут успевать за мышцами расти, то разрывов и прострелов не избежать.
Тема огромнейшая. Возраст не помеха ) Просто качество и темп будет другой, а сила все равно будет расти.
Задавай вопросы, по возможности отвечу.
Edited Date: 2014-04-02 06:19 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksymlaptev.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:38 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
Вам бы в рухелс обратиться, только вас там затроллят, в связи с днищенской аудиторией в том сообществе.
А по факту - некоторые вещи будет невозможно сделать, но накачать базу - вполне реально. Другой вопрос, если сроки поджимают, тогда только с помощью химии, что совсем не.

Date: 2014-04-02 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] elfus-satanas.livejournal.com
В 30 лет можно прилично поднять силовые, если нет противопоказаний по здоровью.
Без стероидов.
Найдите себе тренера по пауэрлифтингу.

Date: 2014-04-02 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Великий пример тоже умного скрипача - начал в 30 и в 40 на уровень Сталлоне вышел, до 60 поддерживает: Нахим Шифрин.

Date: 2014-04-02 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Что значит "уровень Сталлоне"?
Уровень актёрского мастерства?

(no subject)

From: [identity profile] vadiman.livejournal.com - Date: 2014-04-02 10:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com
Силу дают сухожилия и кости. Кость широкая - будешь очень сильный по умолчанию.

Еще психика влияет, но это сильно сложнее связано.

Потому наш трудяга красоту мышц, равную горцу, обретет, а силу - неа.

Date: 2014-04-02 08:19 am (UTC)

Date: 2014-04-02 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
В полтора раза силу увеличил с 38 лет до 40. Притом не с нижнего уровня, среднего где-то. Ничего не принимал. Штанга.

Date: 2014-04-02 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com
Реально.

Date: 2014-04-02 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] voidozer.livejournal.com
насчет за 30 не знаю, начал заниматься в 26 .жал 50кг, сейчас 29 жму 130
Протеины - да, обязательно, для мышц нужен строймтатериал. Еще можно креатин пить - очень помогает быстро восстанавливаться и в целом увеличивает показатели.
Гормоны - я бы сказал в таком возрасте скорее да, чем нет. Во-первых остановит старение организма, во-вторых ускорит достижение результата ,а времени у вас все же уже меньше для накачки ,чем у 18-летнего. Но тут надо быть очень аккуратным, совсем гнать нельзя и принимать большие дозы, т.к. можно во-первых получить тромбоз, во-вторых стрии, если вырасти слишком быстро, что красоты не добавит и попортить гормональный фон, что может не лучшим образом сказаться на потенции и характере. Это надо с каким-нибудь тру эдокринологом посоветоваться по препаратам и дозам.
А синтол это просто дрянь от которой мышцы опухают и выглядят больше, зачастую неправдоподобными + риск инфекции, нах такое счастье.

Date: 2014-04-02 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] lyamofonov.livejournal.com
Для начала надо определить, что считать силой? В чем будет соревноваться еврейский мальчик скрипач с дагестанским пахарем? Поднятие тяжестей? Работа в поле? Борьба? Объемы мышечной массы? Нет абсолютной силы. Дагестанский пахарь,не имеющий борцовско-боксерских (если такое возможно!) навыков может словить в бороду от скрипача, обладающего поставленным ударом и скоростью. А в условиях замкнутого пространства (лифт,например), пахарь просто оторвет голову скрипачу. Начать заниматься спортом никогда не поздно. И всегда есть шанс стать "сильным". Я бы порекомендовал http://rus-dudnik.livejournal.com/ Это не реклама. Воркаут творит чудеса.

Date: 2014-04-02 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] russtio.livejournal.com
Самбо занимался всю жизнь, но до дагестанского хлопца даже мне далеко. Что уж там говорить про еврейского мальчика))