[identity profile] one-wanna-live.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
При устройстве на работу в ИТ-компанию, работадатель перед подписанием контракта просит подписать листок с 10-ю пунктами о конфиденциальности. Первые 9 пунктов сомнений не вызывают, а вот 10 да. В последнем пункте что-то вроде:

"В случае расторжения контракта обязуюсь не устраиваться на работу в компании, перечисленные по следующему адресу (далее идёт ссылка в интернете)".

В этом списке около 50-70 ИТ-компаний. Правомерно ли такое требование работодателя? В смысле, а законно ли это?

Ну и бонусный вопрос: как себя вести в подобных случаях?

Date: 2013-03-01 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] user-v.livejournal.com
мне кажца лажа это все.
Подписывайте :)

Date: 2013-03-01 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Можете смело подписывать - в России подобные ограничение незаконны и не действуют. Проще говоря, даже если уйдете потом работать в компанию из этого списка, ничего Вам предыдущий работодатель сделать не сможет. Это так, пугалочка для тех, кто законов не знает.

Date: 2013-03-01 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Можно смело подписывать

Date: 2013-03-01 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
я такое подписал, как дополнение к договору. а другой сотрудник уволился из-за этого.
Edited Date: 2013-03-01 07:28 am (UTC)

Date: 2013-03-01 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com
Если работодатель захочет, то сможет добиться через суд Вашего увольнения из неугодной компании. Но это гемор еще тот. Вообще пункт немного неправомерный, хватило бы подписания согласия о хранении коммерческой тайны.

Date: 2013-03-01 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] volch555.livejournal.com
В какой статье ТК есть такое основание для увольнения или такой запрет для приема на работу? Есть судебная практика по этому поводу?

Date: 2013-03-01 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com
Этот вопрос не регулируется трудовым кодексом, это добровольно взятое на себя письменное обязательство не устраиваться на работу в определенные компании ПОСЛЕ увольнения. Может быть и не уволят, но санкции какие-нибудь могут быть. Скорее всего судебной практики нет, т.к. вопрос достаточно спорный и я думаю что работодателю действительно будет сложно) но теоретически возможность есть...

Date: 2013-03-01 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] denisioru.livejournal.com
Как договор может действовать после истечения своего срока действия?

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2013-03-01 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-03-01 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volch555.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:12 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-01 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] volch555.livejournal.com
Уволить человека (расторгнуть трудовой договор), насколько я знаю, можно только по основаниям, предусмотренным в ТК. Какие-то отношения с третьими лицами в эти основания не входят.

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volch555.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volch555.livejournal.com - Date: 2013-03-01 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volch555.livejournal.com - Date: 2013-03-01 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-01 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Хорошо, человек взял на себя обязательства. Но он же может от них отказаться? Ведь не бывает же таких обязательств, от которых нельзя отказаться (кроме обязательств, установленных законами государства)?

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-03-01 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volch555.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volch555.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-03-01 10:24 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-01 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alex1969.livejournal.com
Допустим, это добровольно взятое на себя письменное обязательство. Но какое наказание предусмотрено законодательством за нарушение этого обязательства?

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com - Date: 2013-03-01 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com - Date: 2013-03-01 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com - Date: 2013-03-01 06:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-01 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] byram.livejournal.com
Если грамотно подойти к вопросу, как старый работодатель узнает что вы работаете на новом месте?

Date: 2013-03-01 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com
Может быть и не узнает, но обычно такие вещи всплывают сами.

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-03-01 09:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-01 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] zeeba-neighbah.livejournal.com
я бы подписал и копию этого листка оставил бы себе. в случае непрохождения испытательного срока тут, отправился бы искать работу по указанному списку.))))

Date: 2013-03-01 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] denisioru.livejournal.com
кстати, очень-очень здравая идея :)

Date: 2013-03-01 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Ага, только если оформить отдельным договором, который вступит в силу автоматически при расторжении основного договора о трудоустройстве. ;)
Edited Date: 2013-03-01 08:51 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] denisioru.livejournal.com - Date: 2013-03-01 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2013-03-01 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denisioru.livejournal.com - Date: 2013-03-01 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2013-03-01 09:53 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-01 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] aga.livejournal.com
Плюсую, ага :))

Date: 2013-03-01 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] leila-dv.livejournal.com
у нас был такой пункт в договоре на прошлой работе и все его подписывали (что нельзя в течение какого-то срока после увольнения уходить в конкурирующую компанию), но тк сфера очень узкая, то 95% людей конечно же уходили именно туда.
никто ничего даже особо не скрывал и все были счастливы.

Date: 2013-03-01 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Срок действия всех пунктов договора заканчивается в момент расторжения договора, если иное не оговорено. ;)
Для этого конкретного пункта срок действия не указан, поэтому он действует только, пока действует сам договор.
Расторгаете договор -- пункт аннулируется вместе с ним.
Смело подписывайте.

Date: 2013-03-01 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
А что, может быть иначе? В рабство на всю жизнь и без возможности освободиться? Я так понимаю, обязательства всегда должны быть взаимными. Например, футболист не имеет права уходить из команды, но так ему платят огромные бабки за это. А тут что получается (если бы в пункте было написано, что он продолжает действовать), что человек обязательства имеет, а перед ним -- никаких?

Date: 2013-03-01 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] dersoo.livejournal.com
После увольнения письменно известите об отзыве подписи. :)

Date: 2013-03-01 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Работодатель -- какая-нибудь маленькая, но гордая "Рога и копыта"?

Послать в пень этого работодателя, и разослать резюме в компании из списка.
Как показывает практика, работать у таких самодуров очень некомфортно. Не потому что юридически какие-то проблемы будут, а просто потому что руководство там по-жизни мудло.

Date: 2013-03-01 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
ИМХО, если контракт расторгается, то никаких обязательств не остаётся. Нужен какой-то ещё контракт, который действует и после увольнения.

Судя по фильмам, на Западе такое встречается, а в случае нарушения бывший работодатель может лишить бывшего работника выходного пособия и пенсии. Для нашей страны это смешно, так как наши работодатели таким образом о своих уволенных сотрудниках не заботятся. Иными словами, с СЕБЯ они снимают всякие обязательства, а на НАС хотят их возложить. Абсурд и совок!

Посему, я думаю, этот пункт можно просто смело нарушать.

Date: 2013-03-01 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] kontar.livejournal.com
судебные перспективы работодателя, в случае нарушения вами этого требования, ничтожны.
но, никто не снимает с вас обязанности по неразглашению коммерческих секретов... а вот здесь поле для фантазий потенциальных сложностей как для вас, так и для вашего работодателя.
так что если платят нормально, условия и средства труда козырные, вы нормальный вменяемый специалист и порядочный человек – идите и не загоняйтесь.

Date: 2013-03-01 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
имхо ,свидетельствует о невменяемости руководства. поостереглась бы такой компании.