[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Как почитаешь, на что работодатели идут, чтобы сотрудникам жизнь медом не казалась - охренеешь. Гляжу, все больше начальников следят за работой на компах, периодически снимая скриншоты и все такое.
А насколько это правомочно? В смысле, должны ли предупреждать сотрудников о том, что за ними следят таким образом? Противоречит ли такая слежка закону о сохранении персональных данных? Вдруг, к примеру, мне на почту фотографии результаты моего анализа кала пришли?
Интересует юридическая сторона вопроса, не личное мнение.

Date: 2014-04-14 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chucha007.livejournal.com
На рабочую почту?
Вы в офисе на личном компьютере работаете?

(no subject)

From: [identity profile] chucha007.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_miss_m/ - Date: 2014-04-14 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_miss_m/ - Date: 2014-04-15 04:01 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sakura-al-rim.livejournal.com
Если они пришли к вам на рабочую почту - то вы сами виноваты, поскольку там их много кто сможет увидеть, причем и без тотальной слежки. Если на личную - то фактически просмотр личной почты в рабочее может считаться отлыниванием от своих обязанностей (не помню точную формулировку, но, думаю, и так понятно).

(no subject)

From: [identity profile] sakura-al-rim.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com
А зачем рабочее врямя на личную почту тратить? А для работы рабочая почта есть. Так что вполне законно это.
Другой вопрос, где вы таких работодателей находите? Такими пакостями работодатель начинает заниматься, если только работник ну уж совсем не оправдывает те деньги, которые получает.

(no subject)

From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sakura-al-rim.livejournal.com
Или если работодатель совсем упорот, таких я тоже встречала.

(no subject)

From: [identity profile] sakura-al-rim.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Эээ неее сотрудники тут нипричем. Обычно у работодателя слишком много денег и ему нравится содержать огромный hr и отдел безопасности. А поскольку делать этим людям нечего начинаются дурки типа носков не по уставу и хрономптража в туалете. Все хорошо в меру.

Лучший сотрудник, это тот у кого вся работа сделана, а его нет на работе.

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com
Компьютер предоставлен работодателем? Выполняет роль рабочего инструмента? Не вижу причин, по которой работодатель не мог бы контролировать то, каким образом его работник использует рабочий инструмент.

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] slothworx.livejournal.com
правильно. это все равно что на станке сверлить детальки для себя, а не для завода )

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slothworx.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slothworx.livejournal.com - Date: 2014-04-14 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slothworx.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slothworx.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slothworx.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slothworx.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slothworx.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slothworx.livejournal.com - Date: 2014-04-14 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slothworx.livejournal.com - Date: 2014-04-14 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Эргил Осин - Date: 2014-04-15 12:12 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sheekana.livejournal.com
Вообще-то, нужно начинать с чтения трудового договора. Если там этого нет, то однозначно не законно.

(no subject)

From: [identity profile] sheekana.livejournal.com - Date: 2014-04-15 03:34 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Личный анализ кала должен приходить на личную почту, проверяемую в личное время через личный интернет. Если же для этого используется оборудование и средства, оплаченные работодателем, то чего тогда требовать?

Date: 2014-04-15 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] peremennyi-ip.livejournal.com
у работника есть работа, определенная договором. если он выполняет работу, то все остальное не важно чем он занимается

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-04-16 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-04-16 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-04-16 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-04-16 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peremennyi-ip.livejournal.com - Date: 2014-04-17 05:49 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Правомочно. Да имеют право следить за тем, что вы делаете на рабочем месте, тем более в рабочей машине.
Говорю потому, что сам юрист и всего месяц назад разрабатывал для своего предприятия Положение о личных персональных данных работников. Личные персональные данные работника - это все, что лежит в его личном деле.
Остального в рабочем процессе, за редкими исключениями, мелькать вообще по идее не должно.
А поскольку Положение о доступе и Положение о пользовании цифровым оборудованием работодателя уже есть скажу.
На рабочую почту ничего кроме работы ходить не должно. Право работодателя это требовать.
Право работодателя требовать так же, чтобы все восемь часов рабочего времени, исключая пятиминутные перерывы в конце каждого часа вы уделяли только работе. А не анализам кала в интернете.
Ваше право - согласиться или нет на такие условия. Со всеми Положениями в компании вас должны были ознакомить при приеме на работу.
Если таких положений нет и нет приказов, утверждающих определенные вещи - можно просто игнорить действия начальства по ограничению доступа и ругаться при обнаружении слежки. Если конечно не боитесь, что вас попрут.

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peremennyi-ip.livejournal.com - Date: 2014-04-15 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ze.livejournal.com - Date: 2014-04-14 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com - Date: 2014-04-14 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Эргил Осин - Date: 2014-04-15 12:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_miss_m/
С точки зрения ТК ваши трудовые права и обязанности прописаны в трудовом договоре и/или должностной инструкции, например (локальный нормативный акт). И в самом Трудовом кодексе, конечно.
Что касается защиты персональных данных, тут сложнее. Дело в том, что персональные данные можно получать только от работника, либо, с его согласия, от третьих лиц. И если, к примеру, ваш анализ кала на вашем рабочем компьютере просматривает без вашего разрешения ваш коллега, а ваш начальник в это время делает скриншот - это залет! (с) А если вы сами, то можно. (consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149747/)

Статья 56. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора

Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.

Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.

Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка организации и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами относятся к рабочему времени.

Статья 189. Дисциплина труда и трудовой распорядок организации

Дисциплина труда - обязательное для всех работников подчинение правилам поведения, определенным в соответствии с настоящим Кодексом, иными законами, коллективным договором, соглашениями, трудовым договором, локальными нормативными актами организации.

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-04-14 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_miss_m/ - Date: 2014-04-14 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2014-04-14 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_miss_m/ - Date: 2014-04-14 07:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-14 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com
предупреждать должны
после этого слежка ничему не противоречит

Date: 2014-04-14 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Скорее всего, на комп придёт кал от какого-нибудь хохлосрача.

Date: 2014-04-15 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Ну про содержимое компа развернутый ответ дали, а я могу дать ответ именно про рабочую почту, учитывая мою специализацию
Рабочий почтовый ящик вам не принадлежит, он не находится под защитой вашего права на переписку, просто в силу того, что это не ваш ящик, а вы им временно пользуетесь, без всяких договоров и извещений работодатель может передать этот ящик другому сотруднику, рабочий ящик — инструмент предоставленный вам для работы. Я, в данном случае, говорю именно про содержимое рабочего ящика, а не про то, что вы открываете у себя на компе, вопрос можете ли свой ящик открывать описан отдельно, а рабочий ящик он не ваш в принципе.

(no subject)

From: [identity profile] Эргил Осин - Date: 2014-04-15 07:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-15 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

(с) Конституция РФ.

Date: 2014-04-15 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Тайна переписки заканчивается там, где вы получаете почту на чужой почтовый ящик. Рабочий ящик = чужой ящик.
То есть вопрос про использование рабочего инструмента(компьютера) для получения личной почты отдельно, вопрос про получение глистов на рабочий ящик отдельно. Рабочий ящик не ваш личный, а потому ваши глисты могут быть прочитаны другим лицом, просто потому что это не ваша переписка.

ТОП: 09:22 MSK

Date: 2014-04-15 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] magictop30.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fuseful-faq.livejournal.com%2f17738311.html).
Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?useful_faq.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2014-04-15 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] falsche-jade.livejournal.com
Например, в Германии это незаконно согласно целому букету нормативных актов, законов и положений конституции, но наниматели идут на это, ибо капиталистическое государство, и
а, судебная машина защищает в первую очередь интересы капиталиста
б. у буржуев юридическая страховка кроет юридическую страховку пролетария как бык овцу ( если у вас есть друг / родственник юрист, очень хороший юрист, то можно пободаться, это приводит буржуев в забавный ступор, и шансы выиграть дело ненулевые )

Date: 2014-04-16 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] moribeth.livejournal.com
Юридическая сторона вопроса - у вас в трудовом договоре написано, что в рабочее время вы обязуетесь заниматься работой, а не смотреть в личной почте анализы кала.