Есть ли жизнь в морозильнике?

[barselon.livejournal.com]

Вот у меня есть бытовой морозильник.
Ну там внутри него -25. Замерил. Внутри него минус 25!!!
Но вода строго замерзает и только замерзшая лежит.
И вот я еду, к примеру: плов, помидорный соус, бульоны, готовые котлеты итд итп (когда много наготовлю) то на порции делю и замораживаю.
Потом достаю - размораживаю, нагреваю и жадно хаваю. Если отойти от аспекта органолептических недостатков пищи пережившей разморозку То:
В морозильнике могут ПОРТИТЬСЯ продукты?
Т.е может быть так, что какой нить бигос или плов или помидорный соус пролежал в морозилке месяц. Или два. И там вот замороженный же и там внутри благополучно - ИСТУХ?

Или нет - в морозилке можно вечно все хранить. И там где вода
заморожена (вода в кристалликах) жизни - НЕТ!

А то неясно. Можно ли отравится каким нить сырно-помидорно-мясным блюдом, который был заморожен сразу после приготовления, но уже три мес назад?
Интересуют именно готовые продукты склонные к гниению в обычной не морозильной среде, а не сырое мясо.
Вопрос к бактериологам и прочим врачам-убйцам: В морозилке вообще то еда тухнет в процессе лежания в нем?

Полезность вопроса:Тщательное расследование от чего отравился и умер коллега.

Comments

[boot-from-cd.livejournal.com]

У меня друг в армии жрал мясо от мороженной туши коровы с клеймом 1942 год. Ничего, все выжили только с тех пор хромает и заикается.

[barselon.livejournal.com]

Я специально отделил вопрос с мороженным мясом.
Во первых теоретически для него надо бы холодильник морозильник ПОМОЩНЕЕ т.е вот так в 20 минсов :)может мясо полежит и сто лет.
А во вторых вот помидорно сырые соусы склонные скисать сразу почти в обычной жизни ВДРУГ и в бытовой морозилке втихаря скисают?

[g-bukin.livejournal.com]

у нас 46-го года были)) посвежее))

[clear-moon.livejournal.com]

Жизнь есть и в Арктике, и в Антартике, и на Полюсе Холода, где температура опускается до -60 °С. Бактерии, говорят, даже в воде, охлаждавшей ядерные реакторы, находили. Так что, еда в морозильнике стухнуть МОЖЕТ. Другое дело, что стухнет она медленнее, чем когда лежит на столе, при комнатной температуре.

[barselon.livejournal.com]

Опа бляха муха..
Теперь меня занчит посоДють! :)
Тоесть вы за то, что может скиснуть? СПС.

[barselon.livejournal.com]

Холодильник домашний.
Коллега траванулся. Меня падарзреваеть. Дал ДЕНЬ на выяснение. Завтра меня завлит к чертям. Он перед свиданием обосрался. Поэтому я ему сорвал трах с няшной девочкой, а такое ткоа кровью смывают :)
Поетому он меня будт валить. Потому я в группе риска.
Должен доказать ему, что сырно помдорный соус с мясом не мог скиснуть в морозилке. Будучи замерзшим.
Если не докажу Мне хана :)

[zuss.livejournal.com]

В сырно-помидорно-мясном блюде, источником быстрой порчи может быть только мясо, ибо сыр и помидоры портятся хуже. Мясо вообще портится быстрее, потому что оно хорощая срежа для развития бактерий. Но, как уже было заявлено, в замороженном виде мясо портится, но крайне медленно. За месяц при температуре морозильника не испортится сто процентов. Да еще и приготовленное, не сырое, да еще и в соусе, в солено-кислой среде. Не испортится, точно.

[barselon.livejournal.com]

уфф.. Прямо камень с сердца.
Значит теоретически можно в морозилке хранить там разные ну к примеру плов с помидорам..или там сырный соус с мясом месяца три и от этого не будет расстойства пуза да?
Хорошоо. СПС.

[eva-nove.livejournal.com]

готовлю, замораживаю, едим, бывает, и через 3-4 месяца. все живы, никто не траванулся. у коллеги свидание сорвалось по другой причине

[barselon.livejournal.com]

Ага. Ну значит я реабилитируюсь может быть посмертно (с) КФ
Я тоже думаю - что не может скиснуть в МОРОЗИЛКЕ! Ну никак!

[levetta.livejournal.com]

Вряд ли .. при таком хранении сначала прогоркают жиры,вкус и запах еды очень меняется, это нельзя не заметить, и даже тогда не факт, что будет отравление. Вы понюхайте свои запасы, проверьте, может и правда - что-то могло быть замороженным уже после того, как испортилось. ))

[barselon.livejournal.com]

Вторая часть исключена.
Меня будут линчевать за скисание внутри морозильной камеры. Если не докажу невозможность этого факта :0

[spring1976.livejournal.com]

Можно хранить очень долго. Ничего не будет. Гнить не будет. Но бактерии(если были изначально) останутся, просто размножаться не будут.

[barselon.livejournal.com]

Ага. Хорошо! Ответ по делу.
Т.е ПОРТИТЬСЯ НЕ будет.
А если например я туда дерьма занес еще при приготовлении - то када оттает - и бомбанет?
Хорошо. Спс за ответ.

[marblster.livejournal.com]

У меня сестричка закупает или муж за ногу притащит на раз много мяса, готовит на весь свой колхоз (5 человек лосей, но не оленей) из мсяо фарш с овощнёй заправочной на заправки, жарит всё конвейером с помощниками, делит на разовые порцайки и глубоко и наглухо замораживает. Вытаскивает из сильно задней морозилки в холодильную, на неделю брикета 3, и до каждой варки.

[barselon.livejournal.com]

с сырым мясом я как бы знаю и понял.
Я тоже так храню человечину если сразу не съем жертву то.
Это ясно.
А вот мы тут заспорили именно о всяких там соусах ну помидоры мясной соус там морковка то се..не могло ли они втихаря киснуть в морозилке?

[mary-bred-show.livejournal.com]

Внимательно осмотрите свой морозильник и поищите нарисованные снежинки (могут быть на внутренней стороне дверцы). Каждая соответствует -6 градусам внутри (если одна, то -6, две -12, три -18). Вообще-то их обычно три.
А при -18 можно что угодно хранить по полгода.

[barselon.livejournal.com]

Спс! Понял.
Снежинок не нашел.
Если читать по русски английские буквы то написано "В РОТ ХЕРС"! А нет это фирма Brothers!
Так что не нашел снежинок, но суть понял!

[alfare.livejournal.com]

комменты все не читал, хотя обычно так делаю перед там, как самому встревать... но чё-то влом пока...

Короче так.
По всяким там нормам, считается, что при минус 5 и тп. - не должно долго храниться, - типа месяц, два, три...
Но. Я хранил грибы два года именно при каких-то таких условиях, минус пять, окло того. Ничего, нормально.
Ягоды, масло сливочное, тврог - год, рыбу - полгода... Вот ягоды маленько ощущаются, то есть, они вбирабт в себя посторонние запахи, как бы малость погребом отдавать начинали. Но и только.

[barselon.livejournal.com]

СпС. будем считать, что главный вопрос обозначен ответом: Нет. В морозилке не могут происходить процессы скисания продукта, до его разморозки. СПС еще раз.

[meticka.livejournal.com]

У меня в морозильнике минус восемнадцать. Может лежать месяцами - ничего не портится. На вопрос, наверное, не ответила. Обдумываю минус пять в морозильнике. Странный какой-то.
Возможно, не по теме, но где-то краем уха слышала, что в овощах (капуста цветная для примера что еще - не помню сейчас) полезности всякие при замораживании сохраняются больше, чем при хранении в естественных условиях.

[barselon.livejournal.com]

Решил замерить в морозилке Т. Наверено я мало написал. там наверно больше холода. Это я так по минимум. Уложил туда термометр. Спиртовой. Пока он не замерз :)

[ikarevitch.livejournal.com]

толстота неимоверная

[barselon.livejournal.com]

Этосамое Вы радуетесь? Сочувствуете? негодуете? Или требуете сатисфакции?

[pomdepmon.livejournal.com]

Для "знатоков" военной пищи:
Был, 1988-м году в командировке, на одном из продуктовых складов НЗ МО. Срок хранения тушёнки, советской - 3 года, китайской - 5 лет, после чего её заменяют свежей, а хранившуюся отправляют в войска. Мясо глубокой заморозки хранится 20 лет, после чего, так же - в войска. Были ещё заспиртованные батоны, 1968 года выпуска, которыми кормили личный состав.

[kincajou.livejournal.com]

заспиртованные батоны? кормили?

[kincajou.livejournal.com]

при нуле градусов замерзает чистая вода. Едва состоит не только из воды, поэтому разное бывает - если, например, там хватает соли, то не замерзать может и при -10. Другое дело, что не каждая бактерия выживет в таких условиях -- но уж если выживет, то это лишь вопрос времени, когда она вам продукт испортит.

[barselon.livejournal.com]

Чисто теоретически я могу еще страшнее расписать :) Даже про Марс приплести.
Но по факту то?
ну допустим морозилка минус 10 минус пять я конечно мало сказал для подстарховки :)
Могли ли быть процессы гниения в соусе за три мес в морозилке? Чисто научно?
Пока больше ответов что НЕТЪ! :)

[ed-ik.livejournal.com]

-18 должна быть температура для длительного хранения . -5 это на день - другой хранения .

[lomelind.livejournal.com]

В морозилке вряд ли испортится.
Но
1) могло испортиться между моментом приготовления и моментом запихивания в морозилку. Особо стрёмный расклад - если приготовили вечером, вечером оно ещё горячее, в холодильник не засунешь, а спать хочется. и оставляют открытым текстом, чтоб к утру остыло. Если в кухне не холодно, то к утру может не только остыть, но и запортиться
2) могло испортиться в процессе оттаивания - если это не на сковородке/в микроволновке, а достать-положить-пусть-тает

собирая подробности с комментов
если у коллеги проблемы с печенью, и особенно если описанное блюдо жирное и со специями - то описанный эффект мог быть достигнут поеданием даже свежайшего блюда. Особенно если съедено было много и без хлеба/каши/ещё чего-нибудь такого.

[barselon.livejournal.com]

Меня инетерсовало только могло ли в морозилке проходить ПОРчение продукта? Я даже температуру в нем замерил и выяснил - минус 25 там!
Потэтому я думаю там никак не могло в процессе хранения.
А уж от чего он помер отравился мне вае то плевать. Я больше за себя волнуюсь. Что бы там в морозилке моя еда не спортилась! А он то? да и чорт с ним :)))

[krasni-medved.livejournal.com]

прочитал все камменты. Автор - за стиль 5 за качество изложения 3.

1. Опишите симптомы отравления вашего коллеги?

2. Насколько я понимаю, процессы гниения или брожения при -5 если и будут идти - то достаточно медленно, чтобы за 3 месяца продукт испортился до состояния нанесения травмы молодому и здоровому организму.
Однако.
а) Необходимо полностью исключить, что продукт был заморожен в испорченном или сильно контаминированном бактериями состоянии (идеально: горячий в стерильную или пастерилизованную посуду и сразу в морозилку).
б) Если предполагается длительное хранение - то желательно произвести естественную консервацию продукта: добавить больше соли и кислоты.
в) Процесс размораживания должен контролироваться - нельзя допустить чтобы он был слишком затянут. (идеально в микроволновке и сразу выбросить съесть)
То что связано с сроками хранения чаще всего подразумевается потеря потребительских свойств в следствие автолиза - теоретически травануться можно, но нужно искать пруфы в специализированной литературе - а мне лень их у меня нет под рукой.

Теперь же к сути вашего вопроса.
Могу выступить в роли вашего авокадо и рекомендовать атаку как лучший способ защиты.
1. Уточните у коллеги симптомы - однократный прорыв днища это не признак пищевого отравления. Какие еще улитки могут указывать на пищевую токсико инфекцию? Сопровождался ли прорыв днища срывом верхнего клапана? Сопровождалось ли это ощущением конца, безысходности и отсутствием желания жить?
2. Что он мог употребить кроме или совместно с вышеописанным изделием?
3. Применить полиграф, запрещенные методы дознания для установления факсов.
4. В заключительной части рекомендую прибегнуть к следственному эксперименту на ничего не подозревающем человеке лабораторном животном. И конечно провести контрольный экскремент с вашим коллегой: правила проведения контрольного эксперимента. а) ваш коллега есть продукт в качестве которого нет сомнений, например параллельно с вами б) ваш коллега ест заведомом испорченный продукт и тщательно конспектирует свои ощущения на видеопленку. Потом сравнить с ранее полученными показаниями.

[barselon.livejournal.com]

Вы так обширно!
Я даже хотел конспектировать..но потом сразу распечатал!
Лабораторного человека уже нашли!
Женсчину!
Секретаршу директора. Она дурисчаааа.... И такая живенькая! Ну короче как лабораторная мышка. Тока много красивее! И директор ее любит. Ну в смысле любит..ну ниважно вобщем.
Бум ее прикармливать.
Опыты ставить.

[omini-omini.livejournal.com]

Не волнуйся ты так - мы фсе умрем, кто-то раньше, кто-то позже...

[barselon.livejournal.com]

Ну в целом - да.
Но ведь вопрос как?
если в постели окруженный родными и шепча привычное нах мне стока родствнеиков? Мне вод и пить то не охота? А они ос стаканами стоять..сссуки :) Ждут моей смерти и дележа барахла! :)))
Это одна смерть.
А если от побоев разиренного коллеги - это с мучениями. Это иное.
Вторе хотелось бы избежать :)
А так да.
Все там будем.
Хотя..
Знаешь..я планирую жить вечно! Пока все идет хорошо :))))

[vekna.livejournal.com]

Как обычно, всё зависит от температуры. При -5 2-3 дня. Плюс ещё и сама заморозка крайне медленная. ПРи -18, 2-3 года.
Основное протухание идет в моменты между приготовлением и полной заморозкой. При -5, заморозка крайне медленная и может успеть испортится. Ну и как бы да, есть бактерии которые вполне себе живут при -5. (Тут читаем всякое про озеро Восток.

[barselon.livejournal.com]

Замерил я.
сегодня. У меня в морозилке минус 25 аж!
ВО!
Никаких минус пять.
Минус 25! Я даже не знал что там так холоднО!
Инсранная машина так морозит - что страшно стало :)

[ez98.livejournal.com]

Накормите его еще раз таким же сырнопомидопмясным блюдом, но свежеприготовленным. Если обосрется опять еще сильнее, то с вас бу сняты обвинения и пускай пеняет на индивидуальные особенности жкт.

[diyanna.livejournal.com]

у меня в морозильнике ягоды с сахаром перетертые год хранятся, с прошлого урожая доедаем вот сейчас, новое начну морозить. На свежем летнем воздухе вся эта бодяга киснет через два дня.
Еще по 2-3 месяца храню бульон (варю большую кастрюлю, потом понемногу беру для 2-3 порций супа), тоже все нормально с ним обычно, никто не травится
-18 в морозилке установлена температура сейчас

[kbh1001.livejournal.com]

как профи по поварским делам тебе скажу, что еда после тепловой обработки +100С и замороженная в течение след.суток может храниться при -25С пару лет, если герметически закрыта.

[barselon.livejournal.com]

Большое СПС.

[a-vas.livejournal.com]

Физики и химики не ф счёт. Домохозяйки не ответили. Как теперь есть...

[barselon.livejournal.com]

В процессе выяснения вопроса выяснил, что (измерил) что в морозилке аж минус 25.
После чего послал в жопу отравленного со словами при минус 25 жить ничо не может.
так что успокоился :)